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agecanonix a écrit : ↑20 juin24, 21:39

La prononciation n'est pas un soucis pour nous, Jah, Yaho, Yeho, Yehou, Yahweh, Jéhovah, tout cela nous convient.

Faux !
Essaie de prononcer une prière publique lors de la réunion en l'adressant à Yehou par exemple !
Tu seras remis à l'ordre immédiatement .

papy a écrit : ↑20 juin24, 22:11 Faux !
Essaie de prononcer une prière publique lors de la réunion en l'adressant à Yehou par exemple !
Tu seras remis à l'ordre immédiatement .

Tu confonds 2 choses comme d'habitude. La chose est plus subtile que ça.

Nous pourrions utiliser Yahou sans problème, mais nous sommes un peuple uni et donc nous avons choisi Jéhovah.

Si nous avions choisi une autre forme possible, nous l'utiliserions tous.

Si donc je prononce une prière publique, je le fais avec le nom utilisé par tous pour que tous comprennent sans avoir besoin de stopper leur concentration pour se dire : "tiens, notre frère préfère Yaho"

Il m'arrive souvent de dire Jah, par exemple, mais pas dans une prière qui n'est pas faite pour étonner ou surprendre ceux qui l'écoutent, mais pour parler à Dieu qui, lui, est très loin de ces débats.

Le choix est fait : c'est Jéhovah. On aurait choisi Yahweh, ce serait la même chose. Donc l'unité impose un même nom, en tout cas dans nos prières publiques qui doivent ressembler et non pas vouloir jouer les originaux.

agecanonix a écrit : ↑20 juin24, 22:49 Tu confonds 2 choses comme d'habitude. La chose est plus subtile que ça.

Nous pourrions utiliser Yahou sans problème, mais nous sommes un peuple uni et donc nous avons choisi Jéhovah.

Si nous avions choisi une autre forme possible, nous l'utiliserions tous.

Si donc je prononce une prière publique, je le fais avec le nom utilisé par tous pour que tous comprennent sans avoir besoin de stopper leur concentration pour se dire : "tiens, notre frère préfère Yaho"

Il m'arrive souvent de dire Jah, par exemple, mais pas dans une prière qui n'est pas faite pour étonner ou surprendre ceux qui l'écoutent, mais pour parler à Dieu qui, lui, est très loin de ces débats.

Le choix est fait : c'est Jéhovah. On aurait choisi Yahweh, ce serait la même chose. Donc l'unité impose un même nom, en tout cas dans nos prières publiques qui doivent ressembler et non pas vouloir jouer les originaux.

Et si comment (certains apôtres) tu dirais " Dieu" dans une prière , tes coreligionnaires te demanderont-ils à quel Dieu as-tu adressé ta prière ou en déduiront-ils que c'est au Dieu de la Bible que tu t'adressais ?
Quand un enfant dit à son frère " papa a dit que..." crois tu que ce frère demanderait " de quel père parles-tu " ?

Papy, excuse moi de te demander pardon mais à la base, si tu te fais baptiser Témoin de Jéhovah c'est qu'en quelque part, tu considères que Jéhovah est le Nom de Dieu et que tu veux témoigner de ce Nom.
Moi pas comprendre où est le problème.

agecanonix a écrit : ↑20 juin24, 05:15 On enfonce un peu les portes ouvertes.

Il était juste de bien le préciser. Parce que Les TJ sous-entendent, sans le dire, que "Jéhovah" était bien dans la Saintes Ecritures originales...

Agécanonix a écrit :C'est un problème peut-être pour ceux qui recherchent la prononciation exacte, mais pas pour les témoins de Jéhovah qui considèrent comme une forme de culte de prononcer un nom qui fait référence au YHWH. Nous pourrions être témoins de Yaweh, de Yého ou de Yaho sans problème.
Nous sommes cohérents car sinon nous devrions être disciples de Yehoshua et non pas de Jésus qui est un nom d'origine grec.
C'est quand même curieux que ceux qui considèrent que Jésus est Dieu, lui aussi, massacrent la prononciation de son nom Yehoshua, volontairement en le remplaçant par un prénom grec, étranger au monde juif, tout en jouant les donneurs de leçons en refusant de prononcer le nom Jéhovah parce qu'on ignorerait sa véritable prononciation. Dans ce cas là ne prononcez jamais Jésus non plus.

J'aime bien lorsque vous mélangez le nom de Jésus et le nom de Dieu... Jésus a vécu, il y a de cela 2000 ans. Il est donc facile de trouver sa prononciation (qui regroupe plusieurs prénoms).

Quand à YHWH, son origine est beaucoup plus loin dans le temps, donc beaucoup plus difficile à discerner.

Quant à ton explication que les TJ pourraient tout aussi bien utiliser d'autres prononciation, je te laisse à cette image:

Dans la brochure na p. 3-5“Que ton Nom soit sanctifié” — mais quel nom?
Le nom divin qui demeure à jamais p. 5, on peut y lire ceci :

"Pourquoi le nom de Dieu n’est-​il pas le même dans ces différentes versions? Dieu s’appelle-​t-​il SEIGNEUR, l’Éternel, Yahvé ou Jéhovah? Ces termes sont-​ils équivalents?"

na p. 28-31Le nom de Dieu — Pourquoi faut-il le connaître?
Le nom divin qui demeure à jamais p. 28-29

"Cependant, pour ‘connaître le nom de Dieu’ suffit-​il de savoir qu’il se lit YHWH en hébreu et Jéhovah en français? Non, cela requiert bien davantage.[...]On comprend dès lors que la sanctification du nom de Dieu soit de loin la plus importante des causes.[...] Si quelqu’un vous parle du Dieu de la Bible en l’appelant Jéhovah, à quel groupement religieux l’associerez-​vous? Les seuls qui emploient régulièrement le nom de Dieu dans leur culte, à l’instar des fidèles des temps anciens, sont les Témoins de Jéhovah.[...] D’ailleurs, leur appellation même, qui est tirée de la Bible, les identifie déjà à ce peuple réuni ‘pour le nom de Dieu’. Ils en sont fiers, car c’est Jéhovah qui l’a donnée à ses vrais adorateurs. [...] “Tous les peuples, eux, marcheront chacun au nom de son dieu, mais nous, nous marcherons au nom de Jéhovah, notre Dieu, jusqu’à des temps indéfinis, oui, pour toujours.” — Michée 4:5."

On est très loin de tes élucubrations...

Agécanonix a écrit :Nous sommes d'accord. Mais pourquoi les diminutifs YEHO dans beaucoup de prénoms juifs !

1°) tu confonds Juifs et Hébreux. Cela n'a rien à voir, même si les juifs sont les descendants des Hébreux. Déjà, tu fais un amalgame un peu trop réccurent à mon goût sur ces deux peuples.

2°) Le diminutif "Yeho" que l'on retrouve dans beaucoup de prénoms juifs est en fait une abréviation du tétragramme sacré "YHWH", qui représente le nom de Dieu en hébreu. Dans la tradition juive, il est souvent considéré comme sacré de prononcer le nom complet de Dieu, donc on utilise des formes abrégées ou des euphémismes.

Voici comment cela fonctionne :

"Yeho" est une manière abrégée de dire les premières syllabes du tétragramme YHWH.
Par exemple, dans des prénoms comme Yehoshua (Joshua en anglais) ou Yehudah (Judah en anglais), le "Yeho" fait référence à Dieu tout en formant une partie du prénom complet.
Cela reflète une pratique respectueuse et traditionnelle de se référer à Dieu sans prononcer explicitement son nom complet, qui est considéré comme trop sacré pour être utilisé dans la vie quotidienne.

Agécanonix a écrit :Pas de soucis pour nous, l'important étant d'avoir un nom qui comporte le Y(ou J) H W (ou V) H du tétragramme. JéHoVaH répond parfaitement à cette exigence. Mais si tu veux m'appeler témoin de Yahweh, ne te gène pas.

Je viens de te démontrer juste au-dessus que ce que tu dis est faux, cela ne correspond pas du tout. En cela, tu n'as pas d'argument précis à ce sujet.

Agécanonix a écrit :Je te le redis : nous sommes témoin de YHWH. Tu as ces lettres dans Yahweh et dans Jéhovah aussi. Nous respectons donc le texte d'origine.

Désolé de te le dire crument: tu n'es pas assez calé en linguistique pour comprendre que Jéhovah ne correspond pas du tout aux critères de l'ancienne langue hébraïque.

Or, je t'ai montré plus haut que l'EFA tient pour sacré le nom de Dieu et qu'on ne peut pas le prononcer n'importe comment.

Agécanonix a écrit :Tout comme Jésus ne ressemble en rien à Yehoshua, et pourtant tu utilises Jésus. Tu as l'impression de ne pas le respecter en disant Jésus ? Oui ou non ? Pourtant il est Dieu pour toi !

Si tu connaissais la langue ancienne Hébraïque, tu te sentirai honteux de te lire. Jésus et Yahweh n'ont rien à voir lexicalement parlant...

Agécanonix a écrit :Ma conclusion.

Dieu a voulu que soit connu et utilisé son nom en nous donnant 4 consonnes pour le prononcer. Avec ces 4 consonnes, deux noms possibles ont émergé : Yahweh ou Jéhovah.

Yahweh, probablement, Jéhovah non... La prononciation la plus probable serait Yahweh ou yahwah ou Yahwoh...

Agécanonix a écrit :Chacune de ces 2 options est respectueuse, pas de mauvais jeu de mot, rien de dégradant, elles sonnent bien.

lol, elles sonnent bien !

Agécanonix a écrit :Jéhovah a l'avantage d'être beaucoup plus connu, depuis des siècles que Yahweh. C'est comme ça.

Ben, désolé de te le dire, mais tu te trompes lourdement. tu devrai sfaire des recherches sur les termes de Yahweh. Tu constarerai que c'est Yahweh qui est le plus ancien.

Agécanonix a écrit :Mais allons jusqu'au bout du raisonnement : car le but est de nous dire qu'il faudrait utiliser le nom Yahweh à la place de Jéhovah.

Euuuh non. le but est de se dire que nous ne connaissons pas vraiment le nom de Dieu et que c'est la raison pour laquelle nous connaissons plus le nom de Jésus que le nom de Dieu. T'es-tu seulement posé une seule fois la question ?

Actes 1:8 (Louis Segond 1910) :

"Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre."

Qui a prononcé ses paroles, d'après toi ?

Agécanonix a écrit :Si vous êtes sincères, alors utilisez Yahweh ! Allez jusqu'au bout de votre logique .

Ce qu'il faut retenir : vous ne réussirez jamais à convaincre un TJ en lui disant qu'il prononce mal le nom de Dieu parce que ce qui est important pour lui n'est pas la prononciation, mais le fait de prononcer un nom comportant le YHWH.

C'est l'acte, l'action de prononcer qui nous motive..Donc Jéhovah ou Yahweh, du moment où il est prononcé avec respect, c'est la même chose pour nous, tout comme pour vous Jésus ou Yehoshua c'est aussi la même chose.

Comme largement démontré plus haut, votre prononciation est fausse.

Agécanonix a écrit :Contrairement à vous, je lis les arguments avant de répondre.
.

Juste cette réponse vous démontre que votre jugement sur moi est faux.

Ajouté 3 minutes 52 secondes après :
Une petite vidéo très sympa sur le nom de Dieu et de Jésus par Michaël langlois:

Explications sur le nom de Dieu et le nom de Jésus notamment à la 27ème minute...

Ajouté 15 minutes 54 secondes après :
Je sais, tu ne dois pas me parler...

Oui à la dernière question.

Quand Dieu décide que Yehoschoua sera le nom de son fils, il accepte donc d'être connu sous le nom Yeho.

Donc il accepte qu'un nom issu du YHWH, et le désignant, soit utilisé pour désigner son fils.

Et bien de la même façon, Yahweh ou Yéhovah sont deux prononciations issues de YHWH et ainsi, puisqu'on ne connait pas la prononciation exacte de YHWH, on ne pèche pas contre Dieu selon la tradition juive ( et pas biblique).

Pourquoi veux tu qu'un chrétien suive une superstition juive que tous les spécialistes datent d'une époque bien plus récente que celle où les livres de l'AT nous décrivaient des hommes de Dieu utilisant sans retenue le nom YHWH dans la vie quotidienne.

Tu te sens obligé de suivre les préceptes musulmans, ou bouddhistes toi ?

agecanonix a écrit : ↑21 juin24, 02:28 Oui à la dernière question.

Je me disais aussi.

Agécanonix a écrit :Quand Dieu décide que Yehoschoua sera le nom de son fils, il accepte donc d'être connu sous le nom Yeho.

Donc il accepte qu'un nom issu du YHWH, et le désignant, soit utilisé pour désigner son fils.

Tes affirmations ne sont acceptées que par toi. Rien n'indique cela ! Tes arguments humains ne reflètent en rien les arguments archéologiques, linguistique, voire même biblique.

Agécanonix a écrit :Et bien de la même façon, Yahweh ou Yéhovah sont deux prononciations issues de YHWH et ainsi, puisqu'on ne connait pas la prononciation exacte de YHWH, on ne pèche pas contre Dieu selon la tradition juive ( et pas biblique).

Jamais entendu pareil argument...

Agécanonix a écrit :Pourquoi veux tu qu'un chrétien suive une superstition juive que tous les spécialistes datent d'une époque bien plus récente que celle où les livres de l'AT nous décrivaient des hommes de Dieu utilisant sans retenue le nom YHWH dans la vie quotidienne.

Tu te sens obligé de suivre les préceptes musulmans, ou bouddhistes toi ?

Je considère cela comme un manque d'argument. Tu réponds à côté de la plaque.

Là où je te donne le cours de langue hébraïque ancienne qui te démontre de manière magistrale que Jéhovah est faux, toi, tu nous sors une logique humaine à deux balles qui sort d'un esprit paniqué par la logique des experts.

Potjevleesch a écrit : ↑21 juin24, 01:13 Papy, excuse moi de te demander pardon mais à la base, si tu te fais baptiser Témoin de Jéhovah c'est qu'en quelque part, tu considères que Jéhovah est le Nom de Dieu et que tu veux témoigner de ce Nom.
Moi pas comprendre où est le problème.

Je me suis fais baptisé parce que ignorant que j'étais ,je suis tombé dans le piège subtil tendu par la WT.
Selon la Bible ,un chrétien est Témoin de Jésus .
Jamais YHWH a dit qu'un chrétien était Témoin de Jéhovah.

papy a écrit : ↑21 juin24, 03:22 Je me suis fais baptisé parce que ignorant que j'étais ,je suis tombé dans le piège subtil tendu par la WT.
Selon la Bible ,un chrétien est Témoin de Jésus .
Jamais YHWH a dit qu'un chrétien était Témoin de Jéhovah.

Le terme "chrétien" trouve son origine étymologique dans le grec ancien "Χριστιανός" (Christianos), dérivé de "Χριστός" (Christos), qui signifie "Christ". Ainsi, un "chrétien" est littéralement quelqu'un qui appartient ou qui est relatif au Christ.

Historiquement, le terme "chrétien" apparaît dans les premiers écrits chrétiens et est attesté dans le Nouveau Testament, notamment dans les Actes des Apôtres (11:26), où il est mentionné que les disciples de Jésus ont été appelés "chrétiens" pour la première fois à Antioche. À l'époque, ce terme était probablement utilisé par les non-chrétiens pour désigner les disciples de Jésus-Christ.

Ainsi, étymologiquement et historiquement, être "chrétien" signifie être un disciple ou un adepte de Jésus-Christ, se référant spécifiquement à son rôle central dans la foi chrétienne.

Résumons.

Pour un chrétien témoin de Jéhovah, l'important n'est pas la prononciation exacte du nom de Dieu, mais que nous lui reconnaissions un nom et que nous le prononcions avec respect et fierté, comme les hommes fidèles du passé.

Peu importe que des juifs aient un jour décidé pour eux de ne plus prononcer ce nom, leur choix ne nous engage pas.

D'autres juifs religieux au 1er siècle ont comploté contre Jésus, cela valide t'il pour autant leur choix ? Cela démontre qu'un chrétien n'est pas tenu de respecter un choix opéré par une autre religion. Cela vous semble t'il illogique ? Allons !!! .

Le débat initié par "Chrétien" est donc pour nous totalement hors sujet, la question n'étant pas la prononciation exacte du nom de Dieu, mais la volonté de lui reconnaître un nom et de l'utiliser.

Quand vous tapez "Jéhovah" dans une barre de recherche, la réponse qui revient toujours est :

Nom de Dieu en hébreu, dans la Bible en français courant, parfois rendu par Yahweh , Yahvé ou Iavhé. Wikipedia.

Le monde culturel a adopté le nom Jéhovah dans la musique, la poésie et même le cinéma (Indiana Jones)

https://www.google.com/search?q=jehovah ... XVkQ4,st:0

Il ne fait aucun doute, pour tous les gens instruits ou cinéphiles, que le nom Jéhovah est relié au YHWH.

Aucun autre être vivant n'a porté ce nom magnifique alors que le nom Jésus est très courant.

Bref, nous nous identifions comme des gens qui témoignent leur attachement au nom magnifique de Jéhovah.

Que cela dérange est une des conséquences presque logique de ce choix.

agecanonix a écrit : ↑21 juin24, 04:07 Résumons.

Pour un chrétien témoin de Jéhovah, l'important n'est pas la prononciation exacte du nom de Dieu, mais que nous lui reconnaissions un nom et que nous le prononcions avec respect et fierté, comme les hommes fidèles du passé.

FAUX:

kr chap. 4 p. 39-48Jéhovah exalte son nom Le Royaume de Dieu en action ! p. 42 a écrit : Premièrement, on a acquis le bon point de vue sur l’importance du nom divin. Les premiers Étudiants de la Bible pensaient que la rançon était l’enseignement principal de la Bible. Ceci explique pourquoi, à l’époque, La Tour de Garde se focalisait sur Jésus. Par exemple, la première année de sa publication, elle a mentionné le nom de Jésus dix fois plus que celui de Jéhovah. Au début, comme le reconnaît le numéro du 1er juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus. Mais Jéhovah les a aidés à saisir l’importance de son propre nom dans la Bible. Avec quel résultat ? Le même article explique que, notamment à partir de 1919, ils ont accordé « plus d’importance au Père céleste du Messie, à Jéhovah ». Pour preuve, durant les dix ans qui ont suivi 1919, La Tour de Garde a mentionné le nom de Dieu plus de 6 500 fois !

10 En lui donnant la place qui lui revient, nos frères ont montré leur amour pour le nom divin. À l’exemple de Moïse, ils se sont mis à « proclam[er] le nom de Jéhovah » (Deut. 32:3 ; Ps. 34:3). Comme il l’avait promis dans sa Parole, Jéhovah a remarqué leur amour pour son nom et les a bénis (Ps. 119:132 ; Héb. 6:10).

Agécanonix a écrit :Peu importe que des juifs aient un jour décidé pour eux de ne plus prononcer ce nom, leur choix ne nous engage pas.

Une fois de plus, ta connaissance limitée ne te permet pas d'appréhender les choses du bon côté sur les termes juifs et hébreu:

"Les termes "hébreu" et "juif" sont souvent utilisés de manière interchangeable, mais ils ont des distinctions historiques et culturelles importantes. Voici les principales différences :

1. Hébreu

Origine :

Langue : L'hébreu est une langue sémitique ancienne, dont les origines remontent à plus de 3000 ans. Elle est la langue dans laquelle la majeure partie de la Bible hébraïque (Tanakh) a été écrite.
Peuple : Historiquement, le terme "Hébreu" (du terme "Ivri" en hébreu, souvent associé au nom "Ever", un ancêtre de la tradition biblique) désignait les descendants des Patriarches bibliques : Abraham, Isaac, et Jacob. Ce terme est utilisé pour se référer à un groupe ethnique dans les récits bibliques.

Utilisation :

Linguistique : De nos jours, l'hébreu est la langue officielle de l'État d'Israël et est parlé couramment dans la vie quotidienne ainsi que dans les pratiques religieuses juives.
Historique : Dans les textes bibliques et historiques, "Hébreu" désignait les membres des tribus israélites avant la formation du Royaume d'Israël et de Juda.

2. Juif

Origine :

Ethno-religieux : Le terme "juif" dérive de "Judéen", se rapportant aux habitants du Royaume de Juda (l'un des deux royaumes d'Israël après la scission du Royaume unifié de David et Salomon). Juda était l'une des douze tribus d'Israël.
Religieux : "Juif" désigne les adeptes du judaïsme, une religion monothéiste qui se développe à partir des traditions religieuses des anciens Israélites et Hébreux.

Utilisation :

Religieuse : Actuellement, "juif" se réfère à une personne qui adhère au judaïsme, quelle que soit son origine ethnique ou géographique.
Ethno-culturelle : Il est aussi utilisé pour décrire l'appartenance ethnique, historique, et culturelle, même pour ceux qui peuvent ne pas pratiquer le judaïsme mais qui s'identifient à l'histoire et à la culture juives.

Distinction Historique et Moderne

Historiquement :

"Hébreu" est un terme plus ancien utilisé dans les récits bibliques pour se référer aux ancêtres des Israélites avant l'existence des royaumes d'Israël et de Juda.
"Juif" devient pertinent après l'établissement du Royaume de Juda et surtout après l'exil babylonien (6e siècle avant notre ère), lorsque le terme commence à se référer aux pratiquants du judaïsme.

De nos jours :

Hébreu est principalement utilisé pour désigner la langue moderne d'Israël et la langue ancienne des textes sacrés.
Juif est utilisé pour décrire les personnes d'origine juive ou les pratiquants du judaïsme, englobant un large spectre d'identités ethniques, culturelles, et religieuses.

Synthèse

Hébreu :

Origine linguistique et ancienne ethnique.

Utilisé pour décrire la langue et, historiquement, les anciens Israélites.
Juif :

Origine ethno-religieuse.

Utilisé pour décrire les personnes de religion juive et, de manière plus large, les personnes d'origine juive."

Agécanonix a écrit :D'autres juifs religieux au 1er siècle ont comploté contre Jésus, cela valide t'il pour autant leur choix ? Cela démontre qu'un chrétien n'est pas tenu de respecter un choix opéré par une autre religion. Cela vous semble t'il illogique ? Allons !!! .

Le débat initié par "Chrétien" est donc pour nous totalement hors sujet, la question n'étant pas la prononciation exacte du nom de Dieu, mais la volonté de lui reconnaître un nom et de l'utiliser.

Aucun argument sourcé et fiable, juste du raisonnement humain qui n'aboutit à rien. Même le fait de mettre "chrétien" entre guillemet lui permet de juger ma foi en Christ. C'est dire...

Agécanonix a écrit :Quand vous tapez "Jéhovah" dans une barre de recherche, la réponse qui revient toujours est :

Nom de Dieu en hébreu, dans la Bible en français courant, parfois rendu par Yahweh , Yahvé ou Iavhé. Wikipedia.

Maintenant, je comprends tes erreurs si tu te fies à des sites comme Wikipédia...

Agécanonix a écrit :Le monde culturel a adopté le nom Jéhovah dans la musique, la poésie et même le cinéma (Indiana Jones)

Es-tu au courant qu'Indiana Jones est un film de fiction ?

Tu es sérieux là ?

Agécanonix a écrit :Il ne fait aucun doute, pour tous les gens instruits ou cinéphiles, que le nom Jéhovah est relié au YHWH.

instruits et cinéphiles... Bon, je me passe de commentaire, parce que là, vraiment on touche le fond.

Agécanonix a écrit :Aucun autre être vivant n'a porté ce nom magnifique alors que le nom Jésus est très courant.

Bref, nous nous identifions comme des gens qui témoignent leur attachement au nom magnifique de Jéhovah.

Que cela dérange est une des conséquences presque logique de ce choix.

Une fois de plus des raisonnements humains qui ne mènent à rien. La pauvreté des arguments est un signe flagrant de méconnaissance biblique, linguistique et historique.

OUI, JE SAIS, TU N'AS PAS LE DROIT DE ME REPONDRE...

Chrétien a écrit : ↑21 juin24, 04:19
OUI, JE SAIS, TU N'AS PAS LE DROIT DE ME REPONDRE...

merci de me le rappeler..

Une des croyances non biblique des témoins de Jéhovah est de dire que seuls les témoins de Jéhovah sont sauvés et que donc sur 79 092 951 518 118 800 000 habitants sur la terre seuls les témoins de Jéhovah qui se compte à 8 816 562 sont sauvés c'est à dire que seront détruits (la différence) soit 79 092 951 518 118 791 183 438 humains.

prisca a écrit : ↑21 juin24, 06:15 Une des croyances non biblique des témoins de Jéhovah est de dire que seuls les témoins de Jéhovah sont sauvés et que donc sur 79 092 951 518 118 800 000 habitants sur la terre seuls les témoins de Jéhovah qui se compte à 8 816 562 sont sauvés c'est à dire que seront détruits (la différence) soit 79 092 951 518 118 791 183 438 humains.

Il y aurait donc 79 trilliards 92 trillions 951 billiards 518 billions 118 milliards 791 millions 183 milles 438 humains non TJ sur terre !?

agecanonix a écrit : ↑21 juin24, 05:58 merci de me le rappeler..

de rien, mon amour chrétien m'oblige...

Ajouté 48 secondes après :

Pollux a écrit : ↑21 juin24, 06:39 Il y aurait donc 79 trilliards 92 trillions 951 billiards 518 billions 118 milliards 791 millions 183 milles 438 humains sur terre !?

oui, moi aussi, j'ai pas compris...