Religions du monde :: forum religion

Pollux a écrit : ↑17 août24, 07:54 Je laisse la parole à Jésus:

Marc 4
11 Il leur dit: C'est à vous qu'a été donné le mystère du royaume de Dieu; mais pour ceux qui sont dehors tout se passe en paraboles,
12 afin qu'en voyant ils voient et n'aperçoivent point, et qu'en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu'ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.

sansparole a écrit : ↑17 août24, 09:12 Petite remarque, Jésus parle au présent et il parle de ses propres paraboles, pas de la Genèse ou de ne je sais quel autre texte ancien.
Si on prend le contexte, il répond, que ce soit en Marc 4 ou en Matthieu 13 à une question sur son usage des paraboles.

ronronladouceur a écrit : ↑17 août24, 09:25 Jésus parle aussi à ses disciples en paraboles et ils ne comprennent pas nécessairement du premier coup, demandent des explications, etc.

Pollux a écrit : ↑17 août24, 12:14 Ce que Jésus dit peut aussi s'appliquer à d'autres textes. Révéler les choses de façon indirecte et imagée en laissant place à plusieurs interprétations possibles fait partie du modus operandi de tous les prophètes bibliques.

Il n'y a aucun doute que les disciples ont reçu beaucoup plus d'explications que ce qui est écrit. Les lecteurs de la Bible eux doivent se contenter de ce qui peut être révélé au grand public.

ronronladouceur a écrit : ↑17 août24, 12:25 Problèmes également liés aux sens des mots, aux traductions...

a écrit :Je pense que certaines personnes peuvent avoir un don pour l'interprétation... Pas toi?

Pollux a écrit : ↑17 août24, 12:14 Ce que Jésus dit peut aussi s'appliquer à d'autres textes. Révéler les choses de façon indirecte et imagée en laissant place à plusieurs interprétations possibles fait partie du modus operandi de tous les prophètes bibliques.

ronronladouceur a écrit : ↑17 août24, 12:25 Problèmes également liés aux sens des mots, aux traductions...

Stop ! a écrit : ↑21 août24, 05:38 C'est un dieu de bonté, y a pas de doute.

Stop ! a écrit : ↑21 août24, 05:38 C'est un dieu de bonté, y a pas de doute.

sansparole a écrit : ↑22 août24, 00:20 Bon sinon, je reviens sur mon massacre des innocents ?

Rappel des faits, les rois mages veulent rendre hommage à Jésus, ils suivent l'étoile et celle-ci fait étape à Jérusalem (qui n'est pas sur la route directe) et là, ils déballent toute l'histoire à Hérode qui apprécie moyennement que celui qui est né devienne roi à la place de lui.
Il demande donc aux mages de repasser pour lui donner la position GPS d'où crèche le gamin et ses vieux histoire qu'il aille faire un bisou au mioche.
Les mages reprennent donc leur marche en suivant l'étoile qui entre temps avait dû faire le plein et fonctionnait à nouveau.
Une fois sur place, paf, intervention divine, "allez les mages, rentrez chez vous direct, ne passez pas par la case Jérusalem, ne touchez pas 2000 talents"
Hérode a beau crier "Anne(c'est le grand prêtre de l'époque) mon cher Anne, ne vois-tu rien venir ? L'autre ne voit que la route qui poudroie. Du coup, le roi pique sa crise et ordonne un génocide des familles pour tous les gamins du coin de moins de 2 ans histoire d'être certain d'occire le marmot à couronne.
Pendant ce temps là, hop, intervention divine et la sainte famille passe fissa et incognito la frontière égyptienne.

Résultat, un joli massacre, des centaines de familles endeuillées tout ça pourquoi ? Juste pour qu'un évangéliste puisse dire "ah, ah, dieu vous l'avait bien dit".
Eh oui, ce massacre n'a servi qu'à ça !
Le plus beau dans tout ça, c'est qu'il suffisait que dieu dise à Joseph de partir tout de suite et laisser les mages aller voir Hérode et lui dire que la famille s'était enfuie dans un autre pays.
Hérode l'aurait eu mauvaise mais n'aurait eu aucune raison de génocider les gamins.... mais le dieu de la bible aime bien voir le sang couler alors, malheur aux marmots.

N'est ce pas le comble de l'atrocité de savoir qu'il va y avoir un massacre et de, non seulement rien faire pour l'éviter mais, au contraire, créer la situation la plus favorable possible à l'exécution de cette boucherie ?

Bon, heureusement, rassurons-nous, rien de tout cela n'a eu lieu, Hérode n'avait pas que des copains chez les romains et chez les juifs, un tel massacre aurait été dénoncé et signalé par les historiens de l'époque or personne n'en a jamais parlé à l'exception d'un évangéliste obsédé par les prophéties.
Ce massacre a donc été inventé de toutes pièces histoire de coller, en gros, à une vieille prophétie.

Salam Salam a écrit : ↑22 août24, 01:42J’imagine que l’évangéliste en question a voulu par cette histoire (car cela en est une très certainement sorti de son imagination qu’on ne retrouve pas dans le Coran d’ailleurs) mettre en miroir le comportement d’Herode avec celui de Pharaon du temps de Moïse

sansparole a écrit : ↑17 août24, 16:33 La Genèse se présente comme le récit des évènements passés.