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MonstreLePuissant a écrit : ↑08 avr.24, 07:34 Non, Paul dit que TOUS seront changés. Tous ne mourront pas, mais si TOUS sont changés, c'est que ça concerne aussi les ressuscités.

Ton gros problème, c'est que tu veux ressusciter ce qui n'est pas mort. Ressusciter un esprit, ça n'a pas de sens. Il faudrait qu'il meurt avant. Ressusciter un corps spirituel, c'est absurde. La seule chose que tu peux ressusciter, c'est un corps physique périssable, celui qui est mort.

Vraiment, MLP, tu n'as rien compris du tout. Tu ne lis même pas mes explications, parce qu'elles ne t'intéressent même pas. Tu ne VEUX pas les voir, de peur de t'être trompé. Et même en voyant que tu t'es trompé, tu insistes dans ton orgueil le plus complet.

Ce que Jésus dénonçait alors qu'il avait un corps terrestre...

Et ne me sors pas des explication à la Agécanonix que tu ne peux pas prouver par la Bible. Un corps ressuscité peut ressusciter au céleste !

Je te réponds avec des versets bibliques et tu dis que cela n'a pas de sens ? je comprends mieux maintenant. Enlève le voile qu'il y a devant tes yeux et sur ton esprit. Ouvre ton coeur à la Bible et la Bible te guidera.

Je ne peux plus rien faire pour toi.

chrétien2 a écrit :Un corps ressuscité peut ressusciter au céleste !

Quel corps ? C'est ce qui est mort qui ressuscite ! Est ce qu'un corps céleste est mort ? Non ! Donc, forcément, ce qui ressuscite, c'est le corps mortel, physique. Ensuite, il est changé en corps céleste.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 avr.24, 07:54 Quel corps ? C'est ce qui est mort qui ressuscite ! Est ce qu'un corps céleste est mort ? Non ! Donc, forcément, ce qui ressuscite, c'est le corps mortel, physique. Ensuite, il est changé en corps céleste.

Est-ce qu'au moins, tu prends le temps de lire ce qui est écrit ? Est-ce qu'au moins, tu prends le temps de comprendre ce qui est écrit ?

C'est pas étonnant que tu comprends la bible tout en travers...

1 Corinthiens 15:42-44: "Il en va de même pour la résurrection des morts. Le corps est semé périssable* ; il est ressuscité impérissable*+. 43 Il est semé déshonoré ; il est ressuscité glorifié+. Il est semé faible ; il est ressuscité puissant+. 44 Il est semé corps physique ; il est ressuscité corps spirituel. S’il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel."

Tu sais, la petite graine qui est planté dans le ventre de la femme... Il va falloir que je t'explique ca aussi ?

chrétien2 a écrit :Tu sais, la petite graine qui est planté dans le ventre de la femme... Il va falloir que je t'explique ca aussi ?

Ne sois pas ridicule ! Si l'œuf meurt, pas de bébé ! Si l'embryon meurt, pas de bébé. Si le fœtus meurt, pas de bébé.

La résurrection, c'est quelque chose qui meurt et qui revient à la vie. Si tu arrives à me prouver que l'esprit meurt, ok, alors je croirais qu'il peut revenir à la vie. Mais aux dernières nouvelles, ce qui meurt, c'est le corps physique.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 avr.24, 08:24 Ne sois pas ridicule ! Si l'œuf meurt, pas de bébé ! Si l'embryon meurt, pas de bébé. Si le fœtus meurt, pas de bébé.

La résurrection, c'est quelque chose qui meurt et qui revient à la vie. Si tu arrives à me prouver que l'esprit meurt, ok, alors je croirais qu'il peut revenir à la vie. Mais aux dernières nouvelles, ce qui meurt, c'est le corps physique.

Mais tu racontes quoi là ??? Tu es perdu, mon pauvre MLP... Ca devient incompréhensible. Il faut que tu ailles te coucher.

Tiens, un autre petit verset qui va encore te faire râler :

Actes 13:34: "Et le fait qu’il l’a ressuscité d’entre les morts pour qu’il ne retourne jamais à une condition périssable*, il l’a énoncé ainsi : “Je tiendrai pour vous la promesse d’amour fidèle que j’ai faite à David, promesse qui est digne de confiance*+.”"

Ajouté 8 minutes 47 secondes après :

chrétien2 a écrit : ↑08 avr.24, 08:36 Mais tu racontes quoi là ??? Tu es perdu, mon pauvre MLP... Ca devient incompréhensible. Il faut que tu ailles te coucher.

Tiens, un autre petit verset qui va encore te faire râler :

Actes 13:34: "Et le fait qu’il l’a ressuscité d’entre les morts pour qu’il ne retourne jamais à une condition périssable*, il l’a énoncé ainsi : “Je tiendrai pour vous la promesse d’amour fidèle que j’ai faite à David, promesse qui est digne de confiance*+.”"

Allez, un petit dernier pour la route (bon, ce n'est pas biblique, mais cela contredit ce que tu disais, à savoir qu'il n'y avait que moi et les TJ qui croyions que Jésus a été ressuscité esprit):

"La Résurrection du Christ ne fut pas un retour à la vie terrestre, comme ce fut le cas pour les résurrections qu’il avait accomplies avant Pâques […] Ces faits étaient des événements miraculeux, mais les personnes miraculées retrouvaient, par le pouvoir de Jésus, une vie terrestre « ordinaire ». A un certain moment, ils mourront de nouveau. La Résurrection du Christ est essentiellement différente. Dans son corps ressuscité, il passe de l’état de mort à une autre vie au-delà du temps et de l’espace. Le corps de Jésus est, dans la Résurrection, rempli de la puissance du Saint-Esprit ; il participe à la vie divine dans l’état de sa gloire, si bien que S. Paul peut dire du Christ qu’il est “l’homme céleste”." - https://fr.aleteia.org/2021/04/28/les-s ... -la-bible/

Tu vois, MLP, il suffit d'un peu de bon sens.

chrétiens a écrit :Allez, un petit dernier pour la route (bon, ce n'est pas biblique, mais cela contredit ce que tu disais, à savoir qu'il n'y avait que moi et les TJ qui croyions que Jésus a été ressuscité esprit):

Pas du tout ! J'ai parlé de ça concernant la résurrection des élus directement au ciel en esprit. C'est vous qui enseignez la résurrection des esprits. Mais le tombeau de Jésus était vide. Si son corps physique n'a pas ressuscité, où est-il passé ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 avr.24, 08:50 Pas du tout ! J'ai parlé de ça concernant la résurrection des élus directement au ciel en esprit. C'est vous qui enseignez la résurrection des esprits. Mais le tombeau de Jésus était vide. Si son corps physique n'a pas ressuscité, où est-il passé ?

MLP, c'est ce que je viens de dire... Tu gatouilles, là.

Essaie de lire les posts, s'il te plait.

Bonne nuit.

(Jean 5:28-29) Ne vous en étonnez pas, car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les tombeaux entendront sa voix et 29 en sortiront: ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Pour toi, ce sont des esprits qui sortiront des tombes lors de la résurrection ?

Pour mettre tout le monde d'accord.
Il y a aura des bons au ciel et des bons sur la terre.

XYZ a écrit : ↑08 avr.24, 09:01 Pour mettre tout le monde d'accord.
Il y a aura des bons au ciel et des bons sur la terre.

Oui, des bons de réduction.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 avr.24, 08:24 La résurrection, c'est quelque chose qui meurt et qui revient à la vie. Si tu arrives à me prouver que l'esprit meurt, ok, alors je croirais qu'il peut revenir à la vie. Mais aux dernières nouvelles, ce qui meurt, c'est le corps physique.

C'est exact... Un esprit, par définition, ne meurt pas, sans quoi Dieu serait lui-même mortel. Quand on parle de "mort de l'esprit" c'est uniquement en évoquant son état de misère dû à la culpabilité et à la souffrance qui l'accompagnent. Dès la mort du corps, l'esprit de chacun va là où l'esprit du Christ est allé entre sa mort et sa résurrection physique.

Jésus est ressuscité, et, par sa résurrection, son corps physique mortel est devenu immortel par le pouvoir du Saint-Esprit, devenant par là un "corps spirituel" (ce qui n'a rien à voir avec un "esprit").

Donc, mettez-vous d'accord et rejetez les fausses doctrines des confessions religieuses qui s'opposent... Le tombeau était vide.

Mormon a écrit : ↑08 avr.24, 16:48 C'est exact... Un esprit, par définition, ne meurt pas, sans quoi Dieu serait lui-même mortel.

Et Satan ne serait donc jamais détruit puisqu'il est "esprit".

papy a écrit : ↑08 avr.24, 20:16 Et Satan ne serait donc jamais détruit puisqu'il est "esprit".

En effet, tu es en pleine progression :

"Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." (Mat.25:41).

papy a écrit : ↑08 avr.24, 20:16 Et Satan ne serait donc jamais détruit puisqu'il est "esprit".

Exact.

Par contre il peut être enfermé ou confiné.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 avr.24, 08:54 (Jean 5:28-29) Ne vous en étonnez pas, car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les tombeaux entendront sa voix et 29 en sortiront: ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Pour toi, ce sont des esprits qui sortiront des tombes lors de la résurrection ?

MLP bonjour,

Essaie de bien lire ce qu'on te répond, s'il te plait. Parce que sinon, on ne va pas s'en sortir.

Je n'ai jamais dit que les esprits meurent ou qu'un esprit ressuscite... C'est très mal me connaître que de prétendre cela.

1°) l'homme meurt avec son corps terrestre.
2°) Il attend la résurrection.
3°) Lorsque Jésus descend sur terre (enfin, il restera dans les alentours de la terre, c'est à dire dans le ciel proche de la terre), alors, les morts se relèvent avec un corps spirituel
4°) ils rejoignent les vivants, qui sont changés "en un instant", donc, transformés en corps spirituels
5°) ils vont, ensemble, à la rencontre du Christ dans les airs, c'est à dire le ciel proche de la terre.

C'est peut-être plus clair comme cela ?