chrétien2 a écrit : ↑10 avr.24, 00:26
Je suis d'accord avec toi, Agécanonix. Cependant, j'hésite encore à dire ressuscité "en esprit". J'aurai plutôt tendance à voir la chose comme Mormon, ressuscité avec un corps spirituel.
Ce qui me faire dire cela ? Et bien, le fait que Jésus avait un corps après sa résurrection et qu'il est apparu à plus de 500 personnes. Les gens pouvaient le toucher, contrairement à un esprit.
Mais bon, il faut que j'affine ma recherche là-dessus, si la Bible a des infos.
Paul dit que Jésus est devenu un esprit et il ajoute ensuite qu'il a reçu un corps spirituel. C'est donc la même chose.
Seulement Mormon exploite le mot corps en affirmant qu'il est physique et humain.
Il faut donc s'entendre sur le mot corps. Quand on dit "corps humain", on utilise le mot corps en se disant qu'il faut préciser le fait qu'il soit humain, sinon, on dirait seulement "corps". Un corps peut donc être non humain et même non physique ou matériel.
En 1 cor 15, Paul oppose 2 corps, il cite la Genèse pour dire que le corps physique y est appelé "l'âme", et il indique ensuite que Jésus est devenu un esprit, avec un corps d'esprit (ou spirituel).
En Genèse, le mot âme s'applique aussi aux animaux, c'est donc ce sens que prend Paul, pas un sens platonicien ou mormonien.
Et note que c'est bien une opposition car il dit que le corps physique doit mourir pour que Dieu donne le corps d'un esprit aux élus.
Si tu décomposes bien ce que dit Paul, il oppose le corps
physique d'un homme Adam, au corps
spirituel d'un esprit, Jésus.
Un corps spirituel ne peut donc pas être, dans sa position "naturelle", physique.. Seulement, un esprit, si Dieu le permet, peut se matérialiser, toutefois ce n'est pas son statut initial, il faut une raison et une autorisation pour qu'un esprit, ange ou Jésus, le fasse.
Pour ta dernière question, médite sur les 3 anges qui ont parlé à Abraham avant la destruction de Sodome . C'étaient des anges, dit le texte, et ils ont mangé avec Abraham et Sara. Ils avaient donc un corps physique.
Abraham parlait surtout avec l'un d'entre eux, qu'il va même nommer Jéhovah. Non pas parce que c'était Jéhovah, mais parce qu'il parlait pour Jéhovah et qu'il commandait aux 2 autres.
Au IIème siècle, des chrétiens comme Justin diront que cet ange était Jésus, non pas parce que Jésus était Jéhovah, mais parce qu'il accomplissait son travail de "porte parole" ou "parole". Le NT n'en parle pas, ce n'est donc pas une certitude.
Seulement, cela illustre le fait qu'un ange, et évidemment Jésus, peut être un esprit dans son monde (le ciel) et se matérialiser en un homme avec des besoins d'homme (manger) dans notre monde à nous.
Ca ne prouve pas que dans son monde il a un corps humain, même amélioré car pour être pratique, dans un monde spirituel, on n'a pas besoin de poumons pour respirer, de la fonction digestive pour manger, de la fonction urinaire pour évacuer les urines, des intestins et du rectum pour évacuer autre chose puisque tu ne manges pas, de la fonction cardiaque puisque tu n'es pas besoin d'oxygène, etc, etc.
Si tu enlèves tout ça, qu'est ce qu'il te reste ? Le cerveau, mais il ne peut survivre sans oxygène et sans nutriment.
Que reste t'il alors ?