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medico a écrit : Tu te moques de qui là?
C'est Jésus qui est assis à la droite de Dieu et pas l'inverse.

Tu as raison Médico , mais ce n'est pas ce que qui est écrit dans le verset 5 de la TMN .
5 Oui, Jéhovah lui-même, à ta droite, brisera des rois au jour de sa colère.
C'est Jéhovah qui est à la droite de Jésus !
Comment est-ce possible ?

homere a écrit :Je constate que PERSONNE ne répond à l'argument statistique que j'ai évoqué.

C'est juste que, ce n'est même pas un argument. Jésus a bien fait mention du nom divin en Mattieu chap 4; et qui pouvait le lui interdire ?

(Jean 3:31) [...] Celui qui vient d’en haut est au-dessus de tous les autres. Celui qui est de la terre est de la terre et parle de choses de la terre. Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous les autres [...]


@papy :Jéhovah demande à Jésus de s'assoir à sa droite.
Qui est donc à la gauche de Jésus....Jéhovah.
Dans le verset 5 , Jéhovah est à la droite de qui ?
Jéhovah serait-il donc à la droite d'un 3ème intervenant ?

Quand Jéhovah dit qu'il est à la droite de Jésus c'est pour dire qu'il appuire la force de Jésus, il est sa droite de justice qui s'oppose donc à Satan.
Quand Jéhovah invite Jésus à s'assoir à sa droit c'est pour dire qu'il élève Jésus à une position de faveur.

C'est pas compliqué à comprendre, jusqu'à quand vas-tu t'opposer à Jéhovah et à son Fils ?

RT2

RT2 a écrit :C'est juste que, ce n'est même pas un argument. Jésus a bien fait mention du nom divin en Mattieu chap 4; et qui pouvait le lui interdire ?

Si Jésus avait vraiment prononcé le Nom divin et que cela aurait été rapporté par Matthieu au chap 4, il faudrait alors être capable d'expliquer pour quelle(s) raison(s) Jésus l'aurait passé sous silence du chap 5 au chap 21, donc durant la plus grande partie de son ministère!?
...Parce que dire que "ce n'est pas un argument" n'est pas un argument.

RT2 a écrit : Quand Jéhovah dit qu'il est à la droite de Jésus c'est pour dire qu'il appuie la force de Jésus, il est sa droite de justice qui s'oppose donc à Satan.
Quand Jéhovah invite Jésus à s'assoir à sa droit c'est pour dire qu'il élève Jésus à une position de faveur.

C'est pas compliqué à comprendre, jusqu'à quand vas-tu t'opposer à Jéhovah et à son Fils ?

RT2

Quand Jéhovah dit qu'il est à la droite de Jésus c'est la même chose de dire que Jésus est à sa gauche tout simplement .
Mais nulle part dans la Bible on mentionne que Jésus est à la gauche de Jéhovah .
Conclusion : La TMN doit revoir sa traduction sur ce verset .
Tu dis : " C'est pas compliqué à comprendre " . En effet c'est aussi ce que dit Médico
Pour ce qui est de répondre à la question : " jusqu'à quand vas-tu t'opposer à Jéhovah et à son Fils ?
Depuis quand RT2 est synonyme de Jéhovah et Jésus ?
PR 16:18 Avant l’écroulement, il y a l’orgueil, et avant le faux pas, l’esprit hautain.

Papy...
Désolé mais la Tmn n'a pas à revoir ce verset
Et pour preuve: Chouraqui :" Adonaï à ta droite "
Semeur:" Le Seigneur à ta droite "
Jérusalem:" A ta droite Seigneur"
Darby : " Le Seigneur à ta droite"
Cahen : " Le Seigneur à ta droite"
Tmn : " Jéhovah lui-même à ta droite"
Si tu veux que la Tmn change alors ce verset il faut que les versions ci-dessus aussi?
La droite est une position de faveur, d'excellence, de bénédictions. Et plusieurs versets bibliques l'attestent. Tu veux des exemples?
Ps 110:1 est un contexte, Ps 110:5 en n'est un autre. D'un côté Jéhovah dit... (verset 1), de l'autre (verset 5) Jésus agît avec la faveur de Dieu contre ses ennemies.
En quoi y a t-il ici une difficulté?

philippe83 a écrit :Papy...
Désolé mais la Tmn n'a pas à revoir ce verset
Et pour preuve: Chouraqui :" Adonaï à ta droite "
Semeur:" Le Seigneur à ta droite "
Jérusalem:" A ta droite Seigneur"
Darby : " Le Seigneur à ta droite"
Cahen : " Le Seigneur à ta droite"
Tmn : " Jéhovah lui-même à ta droite"
Si tu veux que la Tmn change alors ce verset il faut que les versions ci-dessus aussi?
La droite est une position de faveur, d'excellence, de bénédictions. Et plusieurs versets bibliques l'attestent. Tu veux des exemples?
Ps 110:1 est un contexte, Ps 110:5 en n'est un autre. D'un côté Jéhovah dit... (verset 1), de l'autre (verset 5) Jésus agît avec la faveur de Dieu contre ses ennemies.
En quoi y a t-il ici une difficulté?

Le " Seigneur " dans les versions citées c'est ....Jésus et non "Jéhovah "

BenFis a écrit : Si Jésus avait vraiment prononcé le Nom divin et que cela aurait été rapporté par Matthieu au chap 4, il faudrait alors être capable d'expliquer pour quelle(s) raison(s) Jésus l'aurait passé sous silence du chap 5 au chap 21, donc durant la plus grande partie de son ministère!?
...Parce que dire que "ce n'est pas un argument" n'est pas un argument.

tss tss, Jésus devant le diable a fait mention des écritures qui font explicitement mention de Jéhovah comme étant le Dieu d'Israël vers lequel Jésus était envoyé (comme Messie) pour en devenir chef; ...

Gabriel cite l'écriture qui contient le nom de son Dieu qui est le Dieu d'Israël dans le contexte de l'annonce du Fils de David qui doit venir comme le Juste promis..

Tu es vraiment aux abois dans ton déni

RT2

A propos du Ps 110, on peut comprendre ce verset à la lumière de la Version Osty (je résume):
Il y a une différence entre d'un coté siéger en tant que roi à la droite de Dieu, qui est une position de faveur et de gloire, et d'un autre coté avoir Dieu à sa droite, en ce sens qu'il veille, assiste et exécute un jugement.

Ainsi il est prévu que Jésus siège à la droite de Dieu, puis en tant que roi et juge sépare les brebis des chèvres et enfin Dieu se trouve à sa droite comme un bras droit exécutif.

Dans l'énigme posée par Jésus, le 1er Seigneur qui était Jéhovah dans le Ps 110 représente Dieu le Père et le 2ème Seigneur qui était David représente le Christ.

Mais cela ne nous dit pas si le Christ a fait un jeu de mot en utilisant 2 fois le mot Seigneur ou s'il a prononcé le Nom Divin en cette occasion.!?
Cela ne dit pas non plus pourquoi le Christ n'utilise plus le Nom divin durant plusieurs années (entre les Chap. 5 et 21 de Matthieu).

Papy.
Tu déclares:"le Seigneur à ta droite" c'est Jésus et non "Jéhovah" mais... prouve le

philippe83 a écrit :Papy.
Tu déclares:"le Seigneur à ta droite" c'est Jésus et non "Jéhovah" mais... prouve le

Je suis d'accord avec medico qui a écrit:
Tu te moques de qui là?
C'est Jésus qui est assis à la droite de Dieu et pas l'inverse........conformément au verset 1.

Même dans la TMN, il y a des épîtres entières ou l'occurences "Jéhovah" est totalement absente, à savoir , Les Philippiens, la Premiere a Timothee, Tite, Philemon et les trois lettres de Jean.

Et comment se fait-il que l'on trouve beaucoup moins le terme Seigneur en 1 Tim que le mot Dieu?
Et comment se fait-il que l'on ne trouve aucune fois le mot Seigneur en Tite et bien plus le mot Dieu que Père? Et comment se fait-il qu'en Jean on trouve bien plus le mot Père qu'en Philippiens, 1 Tim, Tite, Philemon réunis?

philippe83 a écrit :Et comment se fait-il que l'on trouve beaucoup moins le terme Seigneur en 1 Tim que le mot Dieu?
Et comment se fait-il que l'on ne trouve aucune fois le mot Seigneur en Tite et bien plus le mot Dieu que Père? Et comment se fait-il qu'en Jean on trouve bien plus le mot Père qu'en Philippiens, 1 Tim, Tite, Philemon réunis?

C'est fou ses contres arguments qui sont donnés

philippe83 a écrit :Et comment se fait-il que l'on trouve beaucoup moins le terme Seigneur en 1 Tim que le mot Dieu?
Et comment se fait-il que l'on ne trouve aucune fois le mot Seigneur en Tite et bien plus le mot Dieu que Père? Et comment se fait-il qu'en Jean on trouve bien plus le mot Père qu'en Philippiens, 1 Tim, Tite, Philemon réunis?

......Et comment se fait-il que les TdJ ont adoptés une traduction du tétragramme pondu par un moine appartenant à " Babylone la Grand " ?

Le téragramme existait aussi sur la forme Yao avant le moine qui lui a fait que reprendre ce que d'autres avant lui avaient essayé de traduire.
Eu égard la prononciation du Nom du Créateur, certains légifèrent pour déclarer celle-ci mieux que celle-là. D'autres disent que, puisque le Nom de Dieu est plus connu sous « cette forme » dans la littérature propre à la langue d’un pays, alors c'est cette expression qu’il est préférable d'utiliser. On peut humblement reconnaître qu’il s’agit de la solution la plus sage. Ainsi et pour l'avoir constaté avec beaucoup de personnes étrangères, elles n'ont pas l'impression qu'on leur parle d'un Dieu nouveau ou inconnu, puisque le Nom de celui-ci est écrit dans leur propre exemplaire de la Bible ou dans leur littérature (Actes 17 : 23).