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gadou_bis a écrit : ↑29 juil.22, 02:01 Renseigne-toi: l'histoire de la sortie du paradis et l'histoire d'un déluge se retrouve dans beaucoup civilisations.

Chaque peuple raconte l'histoire du déluge à sa propre sauce, ce qui ne permet pas de s'appuyer sur une chronologie convenable ni de mesurer son étendue.

BenFis a écrit : ↑29 juil.22, 03:41 Chaque peuple raconte l'histoire du déluge à sa propre sauce, ce qui ne permet pas de s'appuyer sur une chronologie convenable ni de mesurer son étendue.

Oui BenFis et en plus, avec ce raisonnement,
on devrait continuer à croire au géocentrisme puisque toutes les religions enseignent que ce sont les astres qui tournent autour de nous
on devrait continuer à croire que Vénus est une étoile, que les étoiles peuvent tomber sur terre
on devrait continuer à croire que l'on réfléchit avec le coeur et que le cerveau ne sert à rien puisque toutes les civilisations donne le coeur comme siège des pensées et méprisent le cerveau
on devrait continuer à croire que les maladies sont dues à la malédiction divine
on devrait continuer à croire que la foudre est une conséquence de la colère divine
on devrait continuer à croire que c'est le divin qui fait monter et descendre la mer et déclenche les tempêtes.... etc.

Eh oui, si on prend comme référence le pot commun des mythologies, il faut aller jusqu'au bout, pas juste prendre ce qui arrange.

BenFis a écrit : ↑29 juil.22, 03:41 Chaque peuple raconte l'histoire du déluge à sa propre sauce, ce qui ne permet pas de s'appuyer sur une chronologie convenable ni de mesurer son étendue.

Le déluge, c'est dans les civilisations fluviales où il y a des inondations catastrophiques.

Sur le plateau d'Iran et en Sibérie, il y a des destructions par le froid.

estra2 a écrit : ↑29 juil.22, 05:27 Oui BenFis et en plus, avec ce raisonnement,
on devrait continuer à croire au géocentrisme puisque toutes les religions enseignent que ce sont les astres qui tournent autour de nous
on devrait continuer à croire que Vénus est une étoile, que les étoiles peuvent tomber sur terre
on devrait continuer à croire que l'on réfléchit avec le coeur et que le cerveau ne sert à rien puisque toutes les civilisations donne le coeur comme siège des pensées et méprisent le cerveau
on devrait continuer à croire que les maladies sont dues à la malédiction divine
on devrait continuer à croire que la foudre est une conséquence de la colère divine
on devrait continuer à croire que c'est le divin qui fait monter et descendre la mer et déclenche les tempêtes.... etc.

Eh oui, si on prend comme référence le pot commun des mythologies, il faut aller jusqu'au bout, pas juste prendre ce qui arrange.

Exactement! Faudrait-il croire au père Noël parce que tous les peuples de la terre racontent cette histoire?

Et en admettant que les historiens tentent de tirer du récit antédiluvien biblique des informations fiables, l'âge fantaisiste des patriarches sera certainement une alerte suffisante pour les en dissuader, ou à minima, pour prendre le récit avec des pincettes et faire fonctionner les interprétations à plein régime.

Ne parlons même pas d'un déluge soi-disant universel survenu il y a à peine 4500 ans ; là nous sommes carrément face à une impossibilité technique compte tenu du déroulé déjà bien connu de la saga humaine. Il faudrait que les historiens parviennent à ignorer délibérément les civilisations plus anciennes qui seraient passées à travers le déluge à pied sec sans même l'avoir remarqué!?

Non pas que le déluge de Noé soit entièrement faux, mais dans ce cas, il ne pourrait être qu'une allégorie, et probablement très localisé comme l'a dit Saint Glinglin.

BenFis a écrit : ↑29 juil.22, 10:39Non pas que le déluge de Noé soit entièrement faux, mais dans ce cas, il ne pourrait être qu'une allégorie, et probablement très localisé comme l'a dit Saint Glinglin.

Bonjour BenFis,

Tout à fait surtout qu'il ne faut pas oublier que le récit du Déluge explique aussi la raison d'être de l'arc en ciel !
Donc on retrouve à la fois l'idée du Dieu qui peut détruire tout le monde et à la fois le Dieu bienveillant qui peut marcher avec les humains.

estra2 a écrit : ↑30 juil.22, 23:36 Bonjour BenFis,

Tout à fait surtout qu'il ne faut pas oublier que le récit du Déluge explique aussi la raison d'être de l'arc en ciel !
Donc on retrouve à la fois l'idée du Dieu qui peut détruire tout le monde et à la fois le Dieu bienveillant qui peut marcher avec les humains.

Salut Estra,
Cette histoire d'arc-en-ciel est très singulière ; pourquoi avoir pris un phénomène naturel, commun et courant comme un signe exceptionnel lié au déluge? Ca ne peut fonctionner que dans une allégorie.

BenFis a écrit : ↑31 juil.22, 01:33 Salut Estra,
Cette histoire d'arc-en-ciel est très singulière ; pourquoi avoir pris un phénomène naturel, commun et courant comme un signe exceptionnel lié au déluge? Ca ne peut fonctionner que dans une allégorie.

Parceque selon la bible l'arc-en-ciel n'existait pas avant le déluge.
2 Pierre 3,5 " ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre tirée des eaux et subsistant au milieu des eaux, 6 par lesquelles le monde d'alors fut détruit, étant submergé par de l'eau. 7 Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et de la destruction des hommes impies."

gadou_bis a écrit : ↑31 juil.22, 08:14 Parceque selon la bible l'arc-en-ciel n'existait pas avant le déluge.
2 Pierre 3,5 " ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre tirée des eaux et subsistant au milieu des eaux, 6 par lesquelles le monde d'alors fut détruit, étant submergé par de l'eau. 7 Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et de la destruction des hommes impies."

L'intelligence humaine n'est pas une épine pour l'évolution mais certains en manquant cruellement font mentir l'adage.

gadou_bis a écrit : ↑31 juil.22, 08:14 Parceque selon la bible l'arc-en-ciel n'existait pas avant le déluge.
2 Pierre 3,5 " ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre tirée des eaux et subsistant au milieu des eaux, 6 par lesquelles le monde d'alors fut détruit, étant submergé par de l'eau. 7 Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et de la destruction des hommes impies."

Peut-être selon la Bible, ou disons, selon ta propre interprétation de la Bible!? Mais l'arc-en-ciel est un phénomène physique qui existe depuis la nuit des temps, du moins depuis que le cycle de l'eau était fonctionnel.

prisca a écrit : ↑31 juil.22, 08:55 L'intelligence humaine n'est pas une épine pour l'évolution mais certains en manquant cruellement font mentir l'adage.

Comme les mollusques, par exemple.

Ajouté 47 secondes après :

BenFis a écrit : ↑31 juil.22, 09:19 Peut-être selon la Bible, ou disons, selon ta propre interprétation de la Bible!? Mais l'arc-en-ciel est un phénomène physique qui existe depuis la nuit des temps, du moins depuis que le cycle de l'eau était fonctionnel.

Justement, le texte de Pierre semble indiquer que le cycle de l'eau était différent avant le déluge.

gadou_bis a écrit : ↑31 juil.22, 09:22 Comme les mollusques, par exemple.

Ajouté 47 secondes après :

Justement, le texte de Pierre semble indiquer que le cycle de l'eau était différent avant le déluge.

Quel texte de Pierre ?
La présence de rivières dans le jardin d'Eden implique que le cycle de l'eau était fonctionnel avant le déluge.

BenFis a écrit : ↑31 juil.22, 09:48 Quel texte de Pierre ?
La présence de rivières dans le jardin d'Eden implique que le cycle de l'eau était fonctionnel avant le déluge.

Le texte de Pierre que j'ai cité au dessus.
Il peu y avoir un cycle différent.

2 Pierre 3,5 ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre tirée des eaux et subsistant au milieu des eaux, 6 par lesquelles le monde d'alors fut détruit, étant submergé par de l'eau. 7 Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et de la destruction des hommes impies.


Moqueurs avec leurs railleries dans les derniers temps ignorent volontairement qu'avant le Déluge il y avait des gens qui leur ressemblaient et qui ont conduit leur humanité à sa disparition dans l'eau mais les cieux et la terre d'aujourd'hui eux sont réservés à disparaitre dans le feu.

Voilà ce que Pierre veut dire.

Aller y chercher quelque arc en ciel c'est vraiment être de mauvaise foi pour ne pas voir l'essentiel du message lequel dit que la terre est remplie de gens qui ne valent pas la peine de continuer à vivre sur la planète laquelle mourra dans le feu.

Vraiment il faut être de mauvaise foi mais n'est ce pas justement pour cela que notre terre termine dans le feu ?

La mauvaise foi c'est justement de la mauvaise foi donc pire que de se battre contre des moulins à vents, c'est jeter tout simplement l'éponge et attendre le Seigneur pour que soit mis le feu.

Donc je vais attendre en votre compagnie néanmoins, pour passer le temps, bruler les heures qui nous séparent du feu.

Hello,

gadou_bis a écrit : ↑31 juil.22, 10:45 Le texte de Pierre que j'ai cité au dessus.
Il peu y avoir un cycle différent.

De mieux en mieux ... en gros ... quelque chose te gène donc tu décides seul dans ton coin que la "physique" Biblique ne te convient pas alors tu nous inventes une nouvelle
physique ...

Le cycle de l'eau est une suite de phénomènes physiques evaporation condensation ... dire que pour toi , il y aurait des science "plus au point que d'autre"

cela en devient risible ! et affligeant en même temps ...

on comprend mieux ta méthode et ton discours !!!


Même en imaginant ... le soucis c'est qu'une fois de plus tu inventes tu brodes ... sans nous citer une seule référence vérifiable ... et je ne parle pas de la Bible ...
mais ici bien de science pour nous démontrer que physiquement il existerait un "autre" cycle de l'eau ....


Cordialement

keinlezard a écrit : ↑31 juil.22, 21:33 ... sans nous citer une seule référence vérifiable ... et je ne parle pas de la Bible ...

Tu choisis les sources qui te vont bien...