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thewild a écrit : Tu répondais à "qu'est-ce que nous avons qu'ils n'ont pas" ? Car tout ça, ils l'ont, ne t'en déplaise.


Un peu facile, tu utilises un langage qui nous est propre. Je pourrais te dire qu'à contrario nous sommes incapable d'inventer des odeurs pour communiquer, ce qu'énormément d'animaux font naturellement.


Mais les animaux savent faire tout ça !!! Réveille toi indian, toi qui te targues sans arrêt de chercher à comprendre et d'être capable de remettre en cause tes croyances, c'est le moment de prouver que tu peux les faire !

Ce n'est qu'une question de degré, j'espère que tu t'en rends compte ? La technologie, la science, tout ça existe dans le règne animal... à un degré bien moindre que chez nous bien-sûr.

Là encore, je suppose que tu es conscient que ce n'est qu'une question de degré ? Oui, nous sommes plus intelligents que les chiens. Ils sont intelligents, nous aussi, à un degré supérieur.

on s'entendra sur la question des degrés pour tout ce qui est dans l'interprétation des sens par le cervaux.


Mais les animaux savent faire tout ça !!! Réveille toi indian, toi qui te targues sans arrêt de chercher à comprendre et d'être capable de remettre en cause tes croyances, c'est le moment de prouver que tu peux les faire !

Quel est l'animal qui a progressé au cours des 10 000 dernières années... qui a changé ses habitudes par lui même.
Qui est libre d'esprit... Qui est capable d'introspection, d'auto diagnostic, d'autocritique, de critique, d'exprimer une émotion avec un moyen, un outils, un média qu'il a lui même inventé et créer à partit de la matière qu'il a transformé.
Quel animal a sur exploité une ressource comme l'électricité, le nucléaire, la chimie... le Grand Gorille?
Transformer la matière, faire du verre? Le hibou?
Un animal qui transplante un de ses organes? le ver de terre?
Télegraphe... teéléphone, intenet... les pigeons-voyageur?


Qu'on découvert les animaux? qui était caché?

Dignité mal placé. Qu'est-ce qu'on fait de plus qu'eux? On est plus digne quand on voit les massacre de clan entre humain dont on trouve l'équivalent chez les lions? On est plus digne lorsque on voit que notre espèce sait violé? On est plus digne lorsqu'on voit qu'on est rien de plus qu'un parasite sur terre? Notre fonctionnement est le même, on pille les ressource, et on bouge. L'humain a un mode de fonctionnement très semblable au parasite.

Alors cette dignité, en quoi nous rend elle différent?

Quel est l'animal qui a progressé au cours des 10 000 dernières années...

Les fourmis? Les animaux en général parce que si il ne s'adapte pas, ils ne survivent pas? Votre fierté vous aveugle. Vous voulez tellement être "important" que vous vous en donnez sans fondement. Il serait bien de comprendre que l'homme n'a rien d’exceptionnel. On est même une race jeune qui n'a pas encore fait ces preuves. C'est normal, je ne vous blâme pas. Quand on beigne dans une religion ou a chaque instant, on met l'homme en valeur, on se fait endoctriné dans cette fausse importance. Mais vous qui vous présentez bouddhiste a vos heure, sachez que vous êtes lui d'être sage

Ikarus a écrit :Dignité mal placé. Qu'est-ce qu'on fait de plus qu'eux? On est plus digne quand on voit les massacre de clan entre humain dont on trouve l'équivalent chez les lions? On est plus digne lorsque on voit que notre espèce sait violé? On est plus digne lorsqu'on voit qu'on est rien de plus qu'un parasite sur terre? Notre fonctionnement est le même, on pille les ressource, et on bouge. L'humain a un mode de fonctionnement très semblable au parasite.

Alors cette dignité, en quoi nous rend elle différent?


Les fourmis? Les animaux en général parce que si il ne s'adapte pas, ils ne survivent pas? Votre fierté vous aveugle. Vous voulez tellement être "important" que vous vous en donnez sans fondement. Il serait bien de comprendre que l'homme n'a rien d’exceptionnel. On est même une race jeune qui n'a pas encore fait ces preuves. C'est normal, je ne vous blâme pas. Quand on beigne dans une religion ou a chaque instant, on met l'homme en valeur, on se fait endoctriné dans cette fausse importance. Mais vous qui vous présentez bouddhiste a vos heure, sachez que vous êtes lui d'être sage

Les parasites vivent en communautarisme avec celui dont ils profitent.. ils ne veulent pas sa perte...aucun animal n'éteindra une autre espèces...
Notre non-dignité nous distingue vraisemblablement des animaux.

D'accord...l'homme s'est seulement adapté... comme les animnaux...je vois votre point de vue... je vois la boite dans laquelle vous voulez vous enfermez pour penser...
merci c'et plus clair.


Sage ? Moi??? À des années lumières... bien trop con pour ca...
Si vous pensez que je serai sage un jour... c'est bien la preuve que vous ne me connaissez vraiment pas...

Bon weekend... et bonne boite

C'est vrai que sous certains aspects, l’être humain à des comportements proches des parasites.
Il s'installe, se multiplie, et se développe en consommant les ressources disponibles autour de lui.
Quand il a tout consommé, il a le choix, soit il change de lieu, soit il disparait.
Que se passera t il quand l’espèce humaine sera si nombreuse qu'on aura consommé toutes les ressources de la terre, dans 100 ans, 1000 ans, ou plus ?
Les plus chanceux, si la technologie le permet, iront voir ailleurs, et le reste disparaitra.

En ça je dirais que les animaux sont moins cons. Eux savent limiter leur population tout en vivant avec les ressources qui les entourent, et uniquement ce qu'ils ont vraiment besoin, leur assurant une longévité à leur espèce.
Nous autres, homo-sapience, en tant qu'espèce jeune, notre longévité est très compromise, c'est paradoxale mais c'est notre grande intelligence qui causera notre fin.

Les parasites vivent en communautarisme avec celui dont ils profitent.. ils ne veulent pas sa perte...aucun animal n'éteindra une autre espèces...

Mais renseignez vous avant de parler. Sérieusement, faut arrêter la course à la réponse pour faire de la qualité. Les fourmis de feu sont des parasite, et des super puissant en plus, ce qui va devenir un véritable problème pour l'homme sous peu. On pourrait parler de la Caulerpa taxifolia qui elle est un parasite végétal. La peste aussi est un parasite. Elle rentre dans le corps, en pompe tout et va se loger chez quelqu'un d'autre. Le frelon asiatique est responsable en partie de la disparition des abeille. C'est ce que fait l'homme. Il pompe les ressource et il va ailleurs.

C'est affligent de voir des gens se triballer avec des œillère comme vous le faites. Je n'irais pas plus loin, on ne change pas un endoctriné sur internet.

Discussion ridicule...

indian a écrit :Quel est l'animal qui a progressé au cours des 10 000 dernières années... qui a changé ses habitudes par lui même.
Qui est libre d'esprit... Qui est capable d'introspection, d'auto diagnostic, d'autocritique, de critique, d'exprimer une émotion avec un moyen, un outils, un média qu'il a lui même inventé et créer à partit de la matière qu'il a transformé.

Et alors ? Je ne vois toujours pas en quoi cela nous différencie des autres animaux. Je n'ai jamais contesté que nous étions au sommet de la pyramide il me semble ? Mais sur la pyramide malgré tout.
Je ne comprends pas ce besoin de faire de l'homme plus qu'un animal. Pourquoi, si ce n'est par orgueil ?

thewild a écrit : Et alors ? Je ne vois toujours pas en quoi cela nous différencie des autres animaux. Je n'ai jamais contesté que nous étions au sommet de la pyramide il me semble ? Mais sur la pyramide malgré tout.
Je ne comprends pas ce besoin de faire de l'homme plus qu'un animal. Pourquoi, si ce n'est par orgueil ?

Bon déjèa de s'entendre que nous sommes au sommet de la pyramide est un bon pas...
Bine sur que nous somme sur la pyramide animal... comme l'animal est au dessus du végétal dans la pyramide... pourtant l'animal se dinstingue du végétal...

Orgueil?
Si tu le vois aisni... moi je ne fais qu'observer et constater.
J'adore les animaux... mais ils ont leurs limites.
Tu connais celles de l'homme?

indian a écrit :Quel est l'animal qui a progressé au cours des 10 000 dernières années... qui a changé ses habitudes par lui même.
Qui est libre d'esprit... En tout cas pas l'espèce humaine.Qui est capable d'introspection, d'auto diagnostic, d'autocritique, de critique, d'exprimer une émotion avec un moyen, un outils, un média qu'il a lui même inventé et créer à partit de la matière qu'il a transformé. Potentiellement, je dirais que les grands singes sont sur la bonne voie. Peut-être d'autres espèces dont nous ignorons trop l'intellect.
Quel animal a sur exploité une ressource comme l'électricité, le nucléaire, la chimie... le Grand Gorille?
Transformer la matière, faire du verre? Le hibou?
Un animal qui transplante un de ses organes? le ver de terre?
Télegraphe... teéléphone, intenet... les pigeons-voyageur?
Ces quatre questions rhétoriques et faussement naïves ne démontrent pas une différence de nature entre l'homme et l'animal ; seulement le fait que l'homme s'est développé technologiquement, ce qui est indéniable.

Qu'on découvert les animaux? qui était caché?

Bon déjèa de s'entendre que nous sommes au sommet de la pyramide est un bon pas...
Bine sur que nous somme sur la pyramide animal... comme l'animal est au dessus du végétal dans la pyramide... pourtant l'animal se dinstingue du végétal...

Orgueil?
Si tu le vois aisni... moi je ne fais qu'observer et constater.
J'adore les animaux... mais ils ont leurs limites.
Tu connais celles de l'homme? Tu connais celles des animaux ?

Indian, tu te vantes souvent de ta perpétuelle remise en question, et de ta confiance dans le doute et dans la science. Tes affirmations n'ont rien de scientifiques ; quant aux deux autres éléments, je crois, comme d'autres l'ont constaté, que malgré tous tes beaux discours, tu es parmi les plus endoctrinés. Au surplus, tu as un côté m'as-tu-vu-comme-je-suis-vertueux qui est exaspérant. (Je ne dis pas ça par méchanceté (encore que, je l'avoue, j'y trouve une certaine satisfaction vicieuse), mais par honnêteté, et pour que, peut-être, tu te remettes vraiment en question. Mais je gage qu'encore une fois, je serai le méchant qui n'a rien compris et toi le grand sage plein d'humilité.)

indian a écrit :J'adore les animaux... mais ils ont leurs limites.
Tu connais celles de l'homme?

Oui, j'en connais certaines. Il a des limites.
Un jour, il va peut-être disparaitre, et une autre espèce prendre sa place. Simple expérience de pensée qui devrait te faire voir que tu es dans l'erreur et lui donnant une place différente de celle des autres animaux dans l'univers.
Pour le reste, assez d'accord avec Veloth sur cet endoctrinement que tu dissimules sans cesse derrière un soi disant questionnement qui s'avère totalement inexistant quand on creuse un peu.

thewild a écrit : Oui, j'en connais certaines. Il a des limites.
Un jour, il va peut-être disparaitre, et une autre espèce prendre sa place. Simple expérience de pensée qui devrait te faire voir que tu es dans l'erreur et lui donnant une place différente de celle des autres animaux dans l'univers.
Pour le reste, assez d'accord avec Veloth sur cet endoctrinement que tu dissimules sans cesse derrière un soi disant questionnement qui s'avère totalement inexistant quand on creuse un peu.

Questionnement inexistant... ne discutons nous pas?
j'en suis encore à observer que l'humain a une conscience qui lui sert bien ou mal...
Qu'il progresse sans cesse, parfois chutant..
Alors que les animaux ne me semble pas avoir cette qualité et/ou défuat... Ils me smeblent avoir leur condition et ils me smeblent pris avec ca.... incapbale de la faire changer... sauf par l'Adaptation phsyqiue suite à de lents changement du souvent à leur environnemet physiques, famine, température, mmodification des habitats... mais simple adaptaiton...comme nous ausisinous le faisons ...
Mais nous avons un volonté de le faire..lA'nimal qui évolue n'en décide rien, il subit la nature.
Nous nous faisons subir à la nature...

Tu te plais à rappeler l'évolution exponentielle de la courbe du progrès technique depuis l'invention du télégraphe. C'est également ainsi que je vois les choses, à une échelle bien plus large. Il faut une étincelle pour faire un feu ; avant de l'obtenir, on frotte désespérément deux silex l'un à l'autre. Avant d'arriver à la civilisation, l'homme était un animal comme les autres. Sa politisation, sa socialisation ont réveillé en lui un potentiel qui leur préexistait. La conscience, par exemple. Mais il me semble tout-à-fait envisageable que dans quelques centaines de millénaires, d'autres espèces aient elles aussi leur société. Les grands singes, peut-être, ou les dauphins, qui ont, semble-t-il, un langage assez développé (donc, un moyen de transmettre et d'accumuler des connaissances).

Veloth a écrit : Mais il me semble tout-à-fait envisageable que dans quelques centaines de millénaires, d'autres espèces aient elles aussi leur société. Les grands singes, peut-être, ou les dauphins, qui ont, semble-t-il, un langage assez développé (donc, un moyen de transmettre et d'accumuler des connaissances).

Possible.
Pourquoi pas.
Mais si on regarde les derniers 200 000 ans par exemple... on notera une progression realtivement différents..

D'un staut quo chez les animaux... au telegraphe, telephone, wifi, web...
De la vitesse d ela crouse... à la vitesse du cheval, du pigon . de la voile...... à celle du cheval vapeur... à celle la vitesse du son... demain lumiere...

Si on regarde sur une plus large échelle du temps, bien des espèces nous éclatent question survie. Le temps de l'homme sur terre a été très cours, et on ne sait même pas si on survivra encore ne serait-ce que 5000 ans. Alors oui, on a la technologie, mais quoi de plus? A l'heure actuel en plus, cette technologie est justement ce qui nous fait le plus de mal. Pour un être d'une intelligence supérieur, c'est risible.

Les plus intelligent sont ceux qui survive a travers le temps. Ceux qui s'adapte. L'homme ne s'adapte pas, il tente d'adapter son environement à lui. Pas de bol, c'est totalement orgueilleux et la nature reprendra ses droits tôt ou tard.

Ikarus a écrit :Si on regarde sur une plus large échelle du temps, bien des espèces nous éclatent question survie. Le temps de l'homme sur terre a été très cours, et on ne sait même pas si on survivra encore ne serait-ce que 5000 ans. Alors oui, on a la technologie, mais quoi de plus? A l'heure actuel en plus, cette technologie est justement ce qui nous fait le plus de mal. Pour un être d'une intelligence supérieur, c'est risible.

Les plus intelligent sont ceux qui survive a travers le temps. Ceux qui s'adapte. L'homme ne s'adapte pas, il tente d'adapter son environement à lui. Pas de bol, c'est totalement orgueilleux et la nature reprendra ses droits tôt ou tard.

Les quelle je vous pris.
Dison au cours des 200 000 derniers années?
Vous voulez remonter plus loin? OK.
L'homme ne s'adapte aps? que voulez vous dire? Que sa machoire et le nombre de dents ne s'est pas adapté? Que son coprs de chasseurs ceuilleurs est resté le même? depuis toujours?

Vous en conanissez des animaux qui adaptent leur environnement à lui? Qui modifie leur environnemet ? Leur condition par leur volonté? Grace à l'ajout de connaissance qu'ils ont découverte?

Vous en connaissez des animaux qui font de bêtises avec la techno comme les animaux?
Su ca nous distingue pas? qu'est -ce que ca prend de plus pour faire voir