Le vrai jour du Sabbat

[Waddle]

Pour ceux qui insistent sur le Sabbat, vous fêtes aussi la fête du pain sans levain?

« Célébrons donc la fête, non avec du vieux levain, non avec un levain de malice et de méchanceté, mais avec les pains sans levain de la pureté et de la vérité » (1 Corinthiens 5 :8).

[Adventiste]

Tu ne comprends toujours pas??

Tu m'as expliqué que les 10 commandements étaient toujours rigoureusement en vigueur.

Je t'ai donc pris un commandement pour te montrer que tu ne le respectait pas. Tu n'entreras donc pas au royaume des cieux.

Je respecte ce commandement car je n'adore pas mes photos ni mes bibelots.

[Adventiste]

Arrête de mentir.
Jésus a fait quoi de particulier pendant le sabbat à part traumatiser des saintes nitouches comme toi qui se plaignaient qu'il violait le sabbat?
Tu veux que je te sorte d'autres commandements du livre de l'Exode?
Tu n'as pas répondu à ma question que tu évites depuis plusieurs jours.

Quid des civilisations ou il n'existe pas de samedi?

J'ai déjà répondu à ta question. À toi de lire.

[Adventiste]

Tu peux me préciser ou Paul précise de quel sabbat il parle?

C'est simple il y a deux indices qui montre qu'il parle de la loi cérémonielle les mots manger et boire et aussi le corps est en Christ. Ce que Paul Explique c'est que toutye les fêtes cérémonielles contenant des sacrifices qui pointaient vers Jésus étaient des représentations de la réalité que Christ devait accomplir. Si tu connaissais la loi cérémonielle tu saurais de quoi il est question et tu n'aurais pas utilisé ce verset.
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Non.

Oui parfaitement et tu serais d'accord si tu savais différencier les 2 lois, celle de Dieu et celle de Moïse.
Je sais encore lire le francais. Il a dit que personne ne vous juge a propos des sabbats. Il n'a pas spécifié quel sabbat. Mais toi tu insistes parce que tu tiens à ta tradition

Oui il dit clairement de quels sabbats il est question on parle des ombres des choses à venir car toute les fêtes et les sabbats de la loi de Moïse préfiguraient ce que le Christ a accompli en donnant sa vie. Comme par exemple la fête de la moisson préfigurait la résurrection, la Pâque représentait le sacrifice de Jésus qui couvre nos péchés etc. Chaque fêtes, chaque sacrifice, chaque sabbats préfiguraient ce que Christ a accompli à la croix. Tout ceci faisait parti de la loi de Moïse décrite au lévitique. Savoir la différence entre les 2 lois aide a comprendre ceci facilement.

Tu n'as vraiment rien compris au sens de la venue de Jésus qui est venu nous affanchir de toutes ces lois et coutumes juives, qui n'ont jamais rendu l'homme bon.


Et toi tu n'as pas compris que ces lois n'étaient pas pour les hommes uniquement. Beaucoup de ces lois étaient pour guider les personnes jusqu'à Jésus pour qu'ils soient justifié par la foi.Jésus est venu pour accomplir et non pour abolir la loi. Il a accompli ce que la loi cérémonielle exigeait c'est à dire qu'un agneau sans défaut devait mourir pour nos péché. Et cet agneau est Jésus.
Matthieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

J'attends toujours que tu me dises comment on ferait dans une civilisation ou il n'y a pas de samedi, ou il n'y a pas la meme notion de semaine de 7 jours comme chez nous

Toute les civilisations du monde ont des semaines de 7 jours. Et de plus je t'ai déjà répondu que Dieu juge le monde selon la lumière qu'ils ont reçu donc si une personne n'a jamais entendue parler de la loi elle est moins coupable que toi qui la rejette.

[Adventiste]

Ce que tu ne comprends pas, c'est que, Paul prechant a des JUIFS, il est normal qu'il y aille le jour du sabbat des juifs, pour leur parler dans leur synagogue.

Cela ne prouve en rien que Paul montrait la que le sabbat était important, même pour les païens.

Dans ce verset Paul n'est même pas allé dans une synagogue il s'est dirigé en dehors de la ville le jour du sabbat montrant par là qu'il n'observait pas uniquement le sabbat pour pourvoir aller dans les synagogue pour convertir des personnes. Ton argument ne tiens plus Paul a observé le sabbat en pleine nature près d'une rivière.
Actes 16:13 Le jour du sabbat, nous nous rendîmes, hors de la porte, vers une rivière, où nous pensions que se trouvait un lieu de prière. Nous nous assîmes, et nous parlâmes aux femmes qui étaient réunies.
Oui, selon sa coutume. Et je ne suis pas tenu par la coutume de Paul, qui aussi, pratiquait la circoncision.

Si tu veux devenir juif, c'est ton droit. Mais n'en fait pas une obligation pour les autres.

Le sabbat n'est pas pour les juifs uniquement mais pour tout le monde il a été institué à la création du monde et aucun juif n'était là à ce moment précis.
Seul Adam et Ève étaient près de Dieu au moment où il a institué le sabbat.

[Adventiste]

Et pourquoi le Saint-Esprit est-il donc descendu un dimanche???

Pourquoi les apotres étaient-ils assemblés dans un même lieu le dimanche et pas le samedi??

La Fête de la pentecôte a été instituée en mémoire de la promulgation de la loi sur le mont Sinaï, qui eut lieu cinquante jours après la sortie d’Égypte.
Cette fête se célébrait toujours le lendemain d'un sabbat. Le Saint-Esprit est descendu en ce jour parce que c'étais le meilleur moment pour convertir un maximum de personnes.
La pentecôte se fêtait toujours à Jérusalem et beaucoup de personnes venaient de loin spécialement pour assister à cette fête donc Dieu a jugé bon de faire descendre son Esprit en ce moment précis parce qu'ensuite les personnes converties retourneraient dans leur ville respective pour répandre la bonne nouvelle à leur tour. Dieu en donnant de son Esprit en ce jour a déclenché une réaction en chaine qui s'est répandue très vite dans toutes le villes où les personnes s'en retournaient après la fête.

[Adventiste]

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en plus la chrétienté n'a pas hésité a falsifier la bible pour impossés cette idée du dimanche en remplacent le jour LE JOUR DU SEIGEUR par un jour de Dimanche

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c'est lier
Ap 1s:0 Je fus saisi par l’Esprit au jour du Seigneur, et j’entendis derrière moi une puissante voix, telle une trompette,
Ap 1:10 Or je fus {ravi} en esprit un jour de Dimanche, et j’entendis derrière moi une grande voix, comme {est le son} d’une trompette,
et aprés des bien pensants dirons que les tj fasifient la bible alors que la chrétienté n'a pas hésité a falsifié la bible pour imposé le Dimanche à la place du sabbat.

Dans la bible martin on peut lire:

Apocalypse 1:10 Or je fus {ravi} en esprit un jour de Dimanche, et j’entendis derrière moi une grande voix, comme {est le son} d’une trompette,

Ça ne veut pas dire que la bible a été falsifiée mais plutôt que l'auteur a été induit en erreur par les croyances de l'époque.

[Adventiste]

Le Dimanche était chez les romain le jour d'adoration du Dieu solaire Mithra et un jour Constantin qui s'est supposément converti au christiannisme a décidé de transférrer le sabbat du samedi au dimanche en se disant que ça conviendrait mieux à son but de rallier tout le monde sous un même jour de culte.
Donc aujourd'hui ceux qui observent le Dimanche jour du soleil comme jour de culte rende en quelque sorte hommage à ceux qui ont fait ce changement.
Les gens tourne le dos au sabbat pour adorer au jour du soleil, ça ne vous rappelle rien ?

Ezékiel 8:16 Et il me conduisit dans le parvis intérieur de la maison de l’Eternel. Et voici, à l’entrée du temple de l’Eternel, entre le portique et l’autel, il y avait environ vingt–cinq hommes, tournant le dos au temple de l’Eternel et le visage vers l’orient ; et ils se prosternaient à l’orient devant le soleil.

Il n'y a qu'un seul jour du seigneur et c'est le 7e.
Et non un parmis les 7.
Observer tout autre jour que le 7e c'est tourner le dos à Dieu.

[Waddle]

J'ai déjà répondu à ta question. À toi de lire.

Frère, tu n'as pas répondu.

Tu as juste dis que personne n'est tenu coupable s'il n'était pas au courant.

Or, dans mon cas, les personnes sont au courant de cette loi.

De 2 choses l'une:

- Soit ils ne peuvent pas l'appliquer et sont déclarés coupables, ce qui serait injuste de la part de Dieu
- Soit ils ne peuvent pas l'appliquer mais ne sont pas déclarés coupables, cela veut dire que Dieu peut permettre que le sabbat en tant que 6ème jour ne soit pas respecté à la lettre, dans certains pays. Comme quoi, ce n'est donc pas ce qui compte pour lui, sinon il aurait veillé à ce que ce soit possible.

[Waddle]

Le sabbat n'est pas pour les juifs uniquement mais pour tout le monde il a été institué à la création du monde et aucun juif n'était là à ce moment précis.
Seul Adam et Ève étaient près de Dieu au moment où il a institué le sabbat.

Relis bien ton passage de Actes.

Le passage ne dit pas que Paul voulait observer le sabbat (et meme, Paul etait bien juif, donc ca ne prouve rien).

Ce passage dit que Paul pensait trouver un lieu de prière. Probablement pour prêcher. Puisque dès qu'ils ont vu des femmes, il a commencé à precher.

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que je suis d'accord sur le principe du sabbat. Mais insister sur un jour du calendrier, c'est vraiment oublier que Dieu est esprit et qu'il ne connait pas de calendrier.

Crois-tu sincèrement que Dieu reprochera à quelqu'un "Tu as fais ton sabbat le vendredi au lieu de le faire samedi"???

Si tu penses que oui, c'est que vraiment tu ne sais pas encore qui est véritablement Dieu.

[Waddle]

Pour le reste frère Adventiste, je ne veux pas me chamailler plus longtemps sur ce sujet qui ne mérite même pas qu'on y perde du temps.

Si tu crois au sabbat le samedi, gloire à Dieu. Les autres liront l'échange et se feront leurs propres opinions, par rapport aux arguments qui ont été donnés

Nous avons à combattre nos péchés, la convoitise qui est en nous, l'égoïsme, etc..., et nous sommes entrain de discuter pendant 20 pages pour savoir si le sabbat c'est le samedi ou le dimanche.

[medico]

Dans la bible martin on peut lire:

Apocalypse 1:10 Or je fus {ravi} en esprit un jour de Dimanche, et j’entendis derrière moi une grande voix, comme {est le son} d’une trompette,

Ça ne veut pas dire que la bible a été falsifiée mais plutôt que l'auteur a été induit en erreur par les croyances de l'époque.

le fait de changer un mot pour appuyé une doctrine tu appelles ça comment?

[Adventiste]

Frère, tu n'as pas répondu.

Tu as juste dis que personne n'est tenu coupable s'il n'était pas au courant.

Or, dans mon cas, les personnes sont au courant de cette loi.

De 2 choses l'une:

- Soit ils ne peuvent pas l'appliquer et sont déclarés coupables, ce qui serait injuste de la part de Dieu
- Soit ils ne peuvent pas l'appliquer mais ne sont pas déclarés coupables, cela veut dire que Dieu peut permettre que le sabbat en tant que 6ème jour ne soit pas respecté à la lettre, dans certains pays. Comme quoi, ce n'est donc pas ce qui compte pour lui, sinon il aurait veillé à ce que ce soit possible.

Pourquoi "ne peuvent l'appliquer ?" Le jour où j'ai été convaincu que le sabbat devait être respecté comme un jouir Saint j'ai dit à mon patron que je ne pouvais plus travailler du Vendredi soir au Samedi parce que je voulais observer le sabbat. Ça ne lui plaisait pas trop mais il n'a pas eu le choix d'accepter car lui-même est témoin de Jéhovah et il savait ce que c'étais d'avoir des convictions religieuses différentes des autres. De plus les lois canadiennes protègent bien les personnes dans ce genre de situation. Peut-être que ce n'est pas le cas en France. Mais le but est que le mon de actuel est sous le pouvoir de Satan et cet ange déchu fera tout ce qu'il peut pour que tu n'obéisse pas aux commandements de Dieu. Si tu décide d'observer les commandements en entier Dieu est fidèle il ne permettra jamais que tu te retrouve sans emplois.
Obéir aux commandements de Dieu est possible dans ce monde rebelle mais comme dit ce verset.

2 Timothée 3:12 Or, tous ceux qui veulent vivre pieusement en Jésus–Christ seront persécutés.

Obéir aux commandements est tout à fait possible, si tu ne veux pas y obéir tu ne rencontrera jamais de résistance puisque Satan te laissera en paix alors que si tu décide d'y obéir tu auras de la résistance puisque le Diable à fait de ce monde un endroit où il est difficile d'obéir aux commandements Divins.
C'est normal puisqu'il veut garder le monde entier dans le péché.

Tout le monde peut obéir mais tout le monde ne veut pas obéir. Les personnes seront jugés sur ce qu'ils savent et ont refusé de faire et non sur ce qu'ils n'ont pas pu faire parce qu'ils ne savaient pas.

[Adventiste]

Relis bien ton passage de Actes.

Le passage ne dit pas que Paul voulait observer le sabbat (et meme, Paul etait bien juif, donc ca ne prouve rien).

Ce passage dit que Paul pensait trouver un lieu de prière. Probablement pour prêcher. Puisque dès qu'ils ont vu des femmes, il a commencé à precher.

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est que je suis d'accord sur le principe du sabbat. Mais insister sur un jour du calendrier, c'est vraiment oublier que Dieu est esprit et qu'il ne connait pas de calendrier.

Crois-tu sincèrement que Dieu reprochera à quelqu'un "Tu as fais ton sabbat le vendredi au lieu de le faire samedi"???

Si tu penses que oui, c'est que vraiment tu ne sais pas encore qui est véritablement Dieu.

Je sais qui est Dieu et je sais que le chiffre 7 est important pour lui. Et je sais aussi ce que veut dire un jour béni. Dieu a béni le 7e jour et non les 7 jours.
Le but du sabbat est de faire en sorte que tout le monde s'arrête en même temps pour apprécier les dons de Dieu, C'est certain qu'il faut le faire tout les jours, mais le but du sabbat est de faire le vide pour 24 heures et d'être avec des croyants comme nous pour accorder du temps à Dieu. 24 heures de temps béni sans distraction c'est ce que Dieu recherche chez de vrais adorateurs. Si tu mets ta vie de côté pendant 24 heures pour accorder ce temps à Dieu tu montre une réel amour pour lui. Comme un père mets ses activités de côté pour passer du temps avec ses enfants. C'est le but du sabbat. Quand on connait ce but on s'aperçoit que c'est une bénédiction et non un fardeau.

[Adventiste]

le fait de changer un mot pour appuyé une doctrine tu appelles ça comment?

La bible Martin est une bible protestante et non catholique et de plus comme je l'ai déjà dit il ne l'a pas fait dans un but mal-saint mais c'est seulement qu'il était influencé par les croyances de l'époque. Il croyait comme beaucoup de personnes aujourd'hui que le sabbat avait été changé du samedi au dimanche à cause de la résurrection.
Il ne faut pas voir un complot dans une erreur, ni voir un charlatant dans une personne égarée.

Beaucoup de personnes de nos jours connaissent la vérité mais refusent de s'y conformer parce que Satan à fait de ce monde un endroit où ceux qui voudront obéir à Dieu seront persécuté. Donc les gens aiment mieux continuer dans la désobéissance plutôt que de se faire harceler par les démons.
Crois-moi je sais de quoi je parle au moment où j'ai décidé d'obéir aux commandements divins je n'ai jamais autant rencontré de résistance dans ma vie religieuse.