Religions du monde :: forum religion

Ce debat tourne en rond car les evidences bibliques sur la croyance en l'immortalité de l'ame se heurtent au fait que la "mortalité de l'ame" est un pilier de certains groupes religieux pour qui le seul espoir de leurs adeptes est dans une resurection dans un royame codirigé par Jesus et .. eux.

Sans ce pilier, toute la doctrine s'ecroule.

Il est evident qu'ainsi tous le moyens sont bons pour trafiquer la Bible, détourner des passges.
On ne peut s'opposer à un discours de propagande et au "collage d'affiche" persistant.

c'est pas de notre faute si la bible dit que l'âme est mortelle.
(Juges 16:30) 30 Puis Samson dit : “ Que mon âme meure avec les Philistins. ” Il se pencha alors avec force, et la maison se mit à tomber sur les seigneurs de l’Axe et sur tout le peuple qui s’y trouvait, si bien que les morts qu’il fit mourir en sa mort furent plus nombreux que ceux qu’il avait fait mourir pendant sa vie.

medico a écrit :c'est pas de notre faute si la bible dit que l'âme est mortelle.
(Juges 16:30) 30 Puis Samson dit : “ Que mon âme meure avec les Philistins. ” Il se pencha alors avec force, et la maison se mit à tomber sur les seigneurs de l’Axe et sur tout le peuple qui s’y trouvait, si bien que les morts qu’il fit mourir en sa mort furent plus nombreux que ceux qu’il avait fait mourir pendant sa vie.

Avec une Bible trafiquée on fait dire ce qu'on veut !

Segond :16.30 Samson dit: Que je meure avec les Philistins!
Rabinat français : Meure ma personne avec les Philistins!"

Tu gobes des enormités pareilles, Medico ? ou tu sais pertinemment que c'est faux mais que c'est ta mission ici de propager les mensonges de la watchtower ?

DARBY a la même lecture et faute d'argument il es facile de parlé de falsification.

medico a écrit :DARBY a la même lecture et faute d'argument il es facile de parlé de falsification.

et oui, Medico !
mais Darby n'a jamais été contre l'"immortalité de l'ame". Lis son introduction.
Et le mot "nephesh" signifie être vivant, traduit parfois par ame.

Mêmme en français, lorsque on dit qu'un village compte 10 000 ames, evidement qu'il y a des ames qui meurent dans ce cas.

Tu nous demontre que les TJ construisent une théorie farfelue sur des calembours ou des ambiguités de traduction.
Lorsque la Bible doit se prononcer sur la question de la "vie apres la mort" elle le fait clairement, passages déjà cités plus haut : L'ame survit.
Les TJ recuperent dans des passages condamnant le culte ou l'invocation des morts ou traitant de toute autre chose des pretextes à leur systeme de conditionnement des adeptes( voir plus haut là aussi).

un être vivant = âme et l'âme meurt

medico a écrit :un être vivant = âme et l'âme meurt

Le corps seul meurt, pas l'esprit qui habite en chacun.

medico a écrit :un être vivant = âme et l'âme meurt

medico,
Si c'est pour nous dire que les êtres vivants meurent, c'est pas un scoop !

le scoop c'est que l'âme meure .
DIEU quand il a créé ADAM lui a pas donné une âme il est devenu une âme.
c'est aussi simple que cela.

myriam2 a écrit :le scoop c'est que l'âme meure .
DIEU quand il a créé ADAM lui a pas donné une âme il est devenu une âme.
c'est aussi simple que cela.

Myriam, tu as bien appris le scoop de la Salle du Royaume mais il faut te fier à la Bible, pas à ce qu'ils racontent.

Faut te mettre d'accord avec ton copain medico, parce que c'est tres confus ! Selon le cas, c'est "être vivant" dans d'autre ce serait un autre truc qui n'existe pas mais qui meurt pourtant. En fait la seule chose qui compte c'est de persuader les adeptes que leur seul salut est avec les TJ, n'est-ce pas ?

La Bible, elle, est simple et claire.

la bible est téllement simple qu'elle dit que l'âme meure. plus simple que ça tu meure .

Le corps seul meurt, pas l'esprit qui habite en chacun.

l'esprit est une conséquence du cerveaux , quand le corps meurt l'esprit aussi...

medico a écrit :la bible est téllement simple qu'elle dit que l'âme meure. plus simple que ça tu meure .

Et oui, les êtres vivants meurent ! Quel scoop !
Par contre, la Bible explique clairement que celui qui croit a la vie eternelle dès sa mort.

la bible quand on est mort on est mort.
(Ecclésiaste 3:18-19) [...] . 19 Car il y a une fin pour ce qui est des fils des humains et une fin pour ce qui est de la bête ; ils ont une fin identique. Comme meurt l’un, ainsi meurt l’autre ; et ils ont tous un même esprit, de sorte qu’il n’y a pas de supériorité de l’homme sur la bête, car tout est vanité.

la bible compare la mort a un sommeil donc aucun ressenti.
la ressurection viendraplus tard en attendent c'est le néant.

(Ecclésiaste 9:4-6) [...] . 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.
(Psaume 115:17) 17 Ce ne sont pas les morts qui louent Yah, ni aucun de ceux qui descendent au silence.

quoi que dise la bible ça n'est reste pas moins un vulgaire bout de papier avec des écriture dessus , comme je l'ai fais a grandvent dans un autre fil , ma grand mère écrivis , une bouteille de rouge a la main : "la réincarnation ça *hic* existe po *hic* z'ont tous tord .....*hic*...." ma grand mère avait elle tord ? apparemment non puisque certain ont tendance a prendre tous ce qui est écrit pour vérité absolu...

avant de poser la question de "allons nous au paradis ou sommes nous réincarner?" peut être serait il judicieux de prouvez l'existence de l'âme...a pardon on peut pas....un rasoir d'ockham suffirai a éliminer ces 2 théories je pense.....