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Posté : 13 nov.08, 23:14
par noor
Le Mithriacisme qui est en général le nom donné à l'époque romaine ,mais Mithra est une divinité bien plus ancienne que . A l'origine, ce dieu était révéré par les iraniens, il s'agissait alors d'un dieu bienveillant qui protégeait les justes. Du fait de cette origine indo-iranienne, on le retrouve dans l'Hindouisme aux cotés d' Indra , dont il possède les attributions guerrières. Pour la même raison, Mithra est présent dans le Zoroastrisme, où Ahura Mazda intègre certains aspects majeurs du Mithra indo-iranien, et dans le Manichéisme.

Le Mithraïsme fut introduit en Occident au premier siècle après Jésus-Christ par les Romains et devint très populaire au sein de l'armée et de la classe marchande , La première allusion romaine à Mithras date de 96 après J.C. Ce culte s'est répandu tout d'abord à Rome, ensuite dans toute la péninsule puis dans tout l'empire où ces transplantations donnèrent lieu à des syncrétismes locaux. Les temples dédiés à ce dieu, les mithraeum, vont s'édifier du II ème au VI ème siècle sur toute l'étendue de l'empire romain.

Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu".
Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement.

Le culte mithraïque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, l'Anatolie et la Phrygie partout dans l'empire romain .

D'où le mot de Renan : " Si le christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithriaste ."


Pour apporter la paix interne à l'Empire,l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine),mais constantin savai qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence maintenant mascaradant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses fut introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.).

le Christianisme a dû subir une transformation pour que Rome païen puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme.

Conclusion :

Ce qui est clair c'est que la doctrine chrétienne d'aujourd'hui est un parfait mélange entre les religions païennes de Rome et de la pure foi de jésus et de ses apôtres .

Posté : 13 nov.08, 23:15
par noor
Ceci est donc l'histoire du christiannisme sur lequel se base des milliards de chretiens dans le monde

Posté : 13 nov.08, 23:34
par Ren'
noor a écrit :Ceci est donc l'histoire du christiannisme sur lequel se base des milliards de chretiens dans le monde
Non. Ce n'est que la vision du cercle E. Renan

Posté : 14 nov.08, 00:13
par noor
l'interpretation orientale et occidentale de la bible n'est pas la meme,
En orient, plus precisement, au moyen orient, apparurent la majorité des prophetes de Dieu, tous vinrent avec un message semblable dans le fond, c'est a dire : adorer Dieu uniquement, les prophetes hebreux qui sont david salomon ect jusqu'a Jesus, furent envoyé seulement pour leur peuple c'est a dire le peuple hebreux, ils utiliserent enormement de parabole que seule le peuple juif etait habitué a entendre, exemple: Dieu dit a Moise "je te fait dieu devant pharaon",
Et les juifs ne l'on pas interpreté a son premier sens, il ne disent pas que moise est divin,
Par contre si cette parole aurait etait dites a Jesus, tout les chretien se serait mis a l'adorer, le prenant pour un dieu.
Alors comme messager a l'univers, Dieu envoya Mohammed avec un message universel (Jesus dit : Aussi, je vous le dis : Le royaume de Dieu vous (Ô hebreux) sera enlevé pour être donné à un peuple qui lui fera produire son fruit.) , il emploi certes des metaphores, mais celle la ne touche pas la croyance, et elles sont comprises par tout le monde, exemple on ne trouvera jamais une sectes (musulmane) adorer Mohammed ouvertement,

Que tous les Anges de Dieu adorent Jésus (Hébreux 1. 6)

Posté : 14 nov.08, 02:29
par Tite
Salut Noor !

Salomon n'est pas prophète !

Si tu trouves un passage de la Bible qui montre Salomon en train de prophétiser,
ou bien si tu trouves un passage qui dit que Salomon est prophète, je t'invite à donner la référence...

Je connais des Juifs qui ont reconnu que Jésus est DIEU SAUVEUR,
ils l'ont reconnu en lisant l'Ancien Testament, car Jésus, le Messie, est annoncé plus de 300 fois dans l'A T.
Maintenant, ils sont appelés "Juifs Messianiques".
D'autres sont pasteurs ou prêtres dans l'Eglise.

Jésus est "DIEU-SAUVE", c'est la signification de son Nom !

Les Mages sont venus adorer Jésus qu'ils ne connaissaient pas pourtant...
Et ils LUI ont offert de l'or, signe de Sa Royauté,
de l'encens, signe de Sa Divinité, car on n'offre de l'encens qu'à DIEU,
et de la myhrre, signe de Sa souffrance et de Sa mort.

Ils savaient que ce "bébé" était ROI,
qu'IL était DIEU,
et qu'IL était HOMME !!!


Sois béni Noor !

tite

Posté : 14 nov.08, 05:49
par medico
JESUS est sauveur mais il n'est pas question qu'il sois le DIEU sauveur.
trouve moi un verset que dit que JESUS est DIEU SAUVEUR.

Posté : 14 nov.08, 06:48
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :JESUS est sauveur mais il n'est pas question qu'il sois le DIEU sauveur.
trouve moi un verset que dit que JESUS est DIEU SAUVEUR.
Les paroles d'Esaïe en contiennent beaucoup.

Posté : 14 nov.08, 08:09
par medico
trouve moi alors cette exprésion ( JESUS DIEU SAUVEUR ).
d'avance merci.

Posté : 14 nov.08, 08:18
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :trouve moi alors cette exprésion ( JESUS DIEU SAUVEUR ).
d'avance merci.
Tu es un gamin, medico.

Posté : 14 nov.08, 08:27
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Tu es un gamin, medico.
c'est l'apanage de la jeunesse :D
ceci étant dit donne moi un verset qui dit (JESUS DIEU SAUVEUR)

Que tous les Anges de Dieu adorent Jésus (Hébreux 1. 6)

Posté : 14 nov.08, 14:23
par Tite
medico a écrit :trouve moi alors cette exprésion ( JESUS DIEU SAUVEUR ).

d'avance merci.
D'accord Medico !

On va commencer par le commencement si tu veux bien...

Que dit l'ange Gabriel à Zacharie de la part de DIEU ?

"... ta femme Elisabeth te donnera un fils, et tu le nommeras Jean.
... il sera grand devant le Seigneur.
... et il sera rempli de l'Esprit Saint dès avant sa naissance ;
(c'est du jamais vu)
... il marchera devant le Seigneur, avec l'esprit et la puissance du prophète Elie,
... et pour préparer au Seigneur un peuple capable de l'accueillir."
Luc 1. 13-17


Que dit Elisabeth à Marie (enceinte de Jésus depuis 2 ou 3 jours) ?
"Or, quand Elisabeth entendit la salutation de Marie,
l'enfant (Jean) tressaillit en elle.
Alors, Elisabeth fut remplie de l'Esprit Saint, et s'écria d'une voix forte :
"Tu es bénie entre toutes les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni.
Comment ai-je ce bonheur que la mère de mon Seigneur vienne jusqu'à moi ?
Car, lorsque j'ai entendu tes paroles de salutation, l'enfant a tressailli d'allégresse au-dedans de moi.
Heureuse es-tu, toi qui a cru à l'accomplissement des paroles qui te furent dites de la part du Seigneur."
Luc 1. 41


Que dit Zacharie, quand il a pu parler, après la naissance de Jean ?
"Zacharie, son père, fut rempli de l'Esprit Saint et prononça ces paroles prophétiques :
Béni soit le Seigneur, ...
... Et toi, petit enfant, on t'appellera prophète du Très-Haut,
car tu marcheras devant le Seigneur pour lui préparer le chemin, (Voir Malachie 3. 1)
... et grâce à la tendresse du coeur de notre Dieu,
le soleil levant est venu nous visiter du haut des cieux ;..."
Luc 1. 67-68 et 76-78


Que dit Jésus en parlant de Jean Baptiste ?
"... un prophète ? Oui, je vous le dis ; et bien plus qu'un prophète !
C'est de lui qu'il est écrit :
"Voici que j'envoie mon messager en avant de toi,
pour qu'il prépare le chemin devant toi."
(Voir Malachie 3. 1)
Luc 7. 27


C'est pas fini Medico ! Que dit DIEU dans : Malachie 3. 1 ?
"Voici que j'envoie mon messager, et il préparera le chemin devant moi."


Tu remarqueras que DIEU dit : devant "moi" avant l'Incarnation du Verbe,
quand IL n'était pas encore descendu du ciel donc.

Mais, quand IL est descendu du ciel, quand le Verbe s'est fait chair donc,
c'est-à-dire une fois qu'IL s'est fait Homme et qu'IL s'appelle "Jésus",
IL dit : devant "toi",
et tu sais pourquoi Medico ?
Parce que après son Incarnation, IL reçoit cette Parole de la part de son Père,
car cette Parole est pour Lui, c'est Lui qui est venu sur la terre.
Et Jean Baptiste marche devant Lui comme l'ange l'a dit,
il marche devant Lui pour Lui préparer le chemin comme l'Esprit Saint l'a fait savoir à Zacharie.

Jean marche devant le Seigneur pour Lui préparer le chemin...

Jean, qui est rempli de l'Esprit Saint dès avant sa naissance,
Jean, qui est plus qu'un prophète,
Jean, qui est le plus grand parmi les hommes,
se désigne lui-même ainsi :

"Je suis la voix qui crie à travers le désert :
"Aplanissez le chemin du Seigneur
, comme a dit le prophète Isaïe."
Isaïe 40. 3


Et voici ce que dit le prophète Isaïe :
"Une voix crie dans le désert :
Préparez le chemin de l'Eternel, aplanissez dans les lieux arides une route pour notre Dieu."
Isaïe 40. 3



Oui Medico, Jésus est "DIEU-SAUVE"
Donc, IL est [ubJESUS DIEU SAUVEUR[/b] !


Qu'IL te bénisse !

tite

Posté : 14 nov.08, 15:36
par Camille
medico a écrit : c'est l'apanage de la jeunesse :D
ceci étant dit donne moi un verset qui dit (JESUS DIEU SAUVEUR)

Esaïe 43:11 C’est moi, moi qui suis l’Eternel, Et à part moi il n’y a point de sauveur.

Esaïe 45:21 Annoncez–le et présentez (vos arguments)! Qu’ils prennent conseil les uns des autres ! Qui a fait entendre cela depuis les origines Et depuis lors les a annoncées ? N’est–ce pas moi, l’Éternel ? En dehors de moi, il n’y a point de Dieu, Un Dieu juste et qui sauve, A part moi, il n’y en a aucun.

Esaïe 45:22 Tournez–vous vers moi et soyez sauvés, Vous, tous les confins de la terre! Car je suis Dieu, Et il n’y en a point d’autre.

Osée 13:4 Et moi, je suis l’Éternel, ton Dieu, Dès le pays d’Égypte. Tu ne connais d’autre Dieu que moi, Et il n’y a de sauveur que moi.

Si Jésus n'est pas Dieu alors il est un faux sauveur et il ne faut pas avoir foi en lui.

Posté : 14 nov.08, 15:38
par iliasin
Camille a écrit :
Esaïe 43:11 C’est moi, moi qui suis l’Eternel, Et à part moi il n’y a point de sauveur.


Si Jésus n'est pas Dieu alors il est un faux sauveur et il ne faut pas avoir foi en lui.
Juges 3:9 Et les fils d'Israël crièrent à l'Éternel ; et l'Éternel suscita aux fils d'Israël un sauveur qui les délivra, Othniel, fils de Kenaz, frère puîné de Caleb.

othniel est donc dieu

Posté : 14 nov.08, 15:40
par Camille
iliasin a écrit : Juges 3:9 Et les fils d'Israël crièrent à l'Éternel ; et l'Éternel suscita aux fils d'Israël un sauveur qui les délivra, Othniel, fils de Kenaz, frère puîné de Caleb.

othniel est donc dieu

Nous parlons de la vie éternel...

Seul Dieu sauve.


Si mon Père me secour et me sauve c'est juste des choses terrestes mais il ne peut le faire pour la vie éternel me sauver.

Posté : 14 nov.08, 15:42
par iliasin
Nous parlons de la vie éternel...

Seul Dieu sauve
certes seul dieu sauve, même pas jésus