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Posté : 14 févr.09, 05:06
par Fyne
tu semble oublier que la bible elle même se base sur des lois déjà établie avant donc non ça ne tiens pas

Posté : 14 févr.09, 05:10
par shaena1
Comme quoi les grands esprits se rejoignent :)

Posté : 14 févr.09, 06:38
par blaise
et bien shaena1 tu l as trouv& ton passage merci

alors fyne....... il trouve ça bien ou mal de pas aller a l'armée quand on est jeune marié ?

Posté : 14 févr.09, 23:31
par shaena1
Petrus a écrit : Le bien et le mal sont des notions relatives et fort pertinentes en tant que telles. La morale réside quant à elle en un consensus général sur ce jugement de valeur. Relis donc tes propres messages !
shaena1 a cent fois raison lorsqu'elle dit que le Bien et Mal absolus sont un tout autre débat. Un débat sur lequel j'aurais probablement été de votre côté. Mais là, sérieusement, vous me faites honte.
fyne avait déjà ouvert un topic Bien / Mal dans la section islam, et le 20 janvier , elle disait aux musulmans"encore merci pour vos réponse , cela me conforte dans ma pensé : Sans Dieu il n'est ni bien ni mal."

Puis le 30 janvier, elle est venu discuter du bien et du mal ici, donc son but était de vous démonter que le bien et le mal ne peut exister pour vous puisque vous ne croyez pas en Dieu.
Et bien comme tu disais Petrus, quelle perte de temps de vouloir revenir au temps de la préhistoire!!!

P.s. : merci à slamani d'avoir remonté le post car je ne l'avais pas vu celui-là!!

Posté : 15 févr.09, 01:36
par Fyne
bon moi j'abandone cette discution avec toi , tu ne fais apparement aucun effort pour t'attarder sur le raisonnement au contraire.

Posté : 15 févr.09, 08:56
par W.Amadéus
@ Fyne

la dernière fois je te parlais de sensations... agréables ou désagréables, toi tu m'a répliqué sur les sentiments, ça n'a rien a voir, je te parlais précisément de sensations pas de sentiments, quand tu ressens une sensation agréable a ce que tu fais, c'est un idéal pour toi, autrement dit un bien.

En fait c'est toi qui décide ce qui est bien ou mal... Mais tu ne peux pas dire que le bien/mal n'ont aucun lieu d'existence.

Ca n'existe que moralement, mais c'est un concept qui existe.

Posté : 16 févr.09, 00:56
par Fyne
Ca n'existe que moralement, mais c'est un concept qui existe.
bah ouai en faite tous les concept existe en tant que tel , même Dieu existe en tans que concept...
quand tu ressens une sensation agréable a ce que tu fais
bah c'est justement ça que l'on appelle sentiment....
Mais tu ne peux pas dire que le bien/mal n'ont aucun lieu d'existence.
le bien et le mal universel n'ont aucune existence , personne n'a même sus les définir dans ce sujet...; celui qui s'inscrit dans la moral n'a lui aucune utilité ni dans l'action ni dans la raisons...(prouvez moi le contraire !)

Posté : 16 févr.09, 01:29
par florence_yvonne
Faut-il se limiter à la définition du dictionnaire lorsqu'il est question de notions comme le bien et le mal ?

Posté : 16 févr.09, 01:33
par Fyne
non on ne peut pas , puisque le mot a plusieurs sens , même lorsque parle des concepts ; d'ailleurs tu remarquera que l'on a eu plusieurs quiproquo depuis le début...

c'est pour ça que je te demande de définir ce que tu entend par bien et mal ....


ps : une autre chose qui fais que je refuse ces principe outre leurs inutilité c'est qu'il sous entende la notion de remords....

Posté : 16 févr.09, 09:39
par julio

bah c'est justement ça que l'on appelle sentiment....
Euh non, pas du tout...Une sensation n'est pas un sentiment. Quand j'ai froid, c'est pas un sentiment....
le bien et le mal universel n'ont aucune existence , personne n'a même sus les définir dans ce sujet
J'attends avec impatience que tu me définisses la vie, la mort, la liberté, l'humour, etc, etc...

Posté : 16 févr.09, 09:54
par Fyne
oui et sortir les citations de leurs contexte est un moyen bien connu qu'utilise généralement les croyant qui n'ont plus d'argument , d'ou ma question : pourquoi tu t'y adone?
une sensation agréable a ce que tu fais
c'est quoi ça? une sensation physique ou un sentiment???
vie
la définition appartiens plutôt aux biologistes , ils ont d'ailleurs bien du mal a en trouver une adapter , en générale on admet que c'est un organisme qui bouge et peut se reproduire.

la mort est la fin de la vie.
liberté
plusieurs définition possible celons le contexte , c'est le faite de pouvoir agir comment on l'entend.
l'humour
quelque chose qui fait rire....

Posté : 16 févr.09, 10:05
par julio
oui et sortir les citations de leurs contexte est un moyen bien connu qu'utilise généralement les croyant qui n'ont plus d'argument , d'ou ma question : pourquoi tu t'y adone?
Y avait pas de contexte, désolé!
la définition appartiens plutôt aux biologistes
La définition de la vie est-elle purement et uniquement biologique?
Et apparement, on a pas su s'entendre sur une définition unique, concise et précise...Donc la vie n'existe pas CQFD!
la mort est la fin de la vie
Ouai et le mal est l'opposé du bien...
plusieurs définition possible celons le contexte , c'est le faite de pouvoir agir comment on l'entend
Toujours pas de définition unique et précise, la liberté n'existe donc pas.
quelque chose qui fait rire....
Toute chose qui fait rire est de l'humour?
Si je tombe devant toi et que ça te fait rire, est-ce de l'humour?!

Posté : 16 févr.09, 10:17
par Fyne
Et apparement, on a pas su s'entendre sur une définition unique, concise et précise...Donc la vie n'existe pas CQFD!
bah oui effectivement la limite entre le vivant et le non-vivant est faible voir quasiment inexistante : la vie ce n'est toujours qu'une forme de mouvement bien particulier, que l'on nome vie par aspect pratique.
Ouai et le mal est l'opposé du bien...
ce qui est bien avec les contraire c'est qu'il suffis d'en définir un pour avoir l'autre.
Toujours pas de définition unique et précise, la liberté n'existe donc pas.
la si être libre c'est pouvoir agir comme ont l'entend(sans être bloquer par quelqu'un) . par contre celons le contexte dans lequel tu emplois le mot sa définition peut changer : si tu parle par exemple dans le cadre d'un état il est clair que le citoyen n'est jamais réellement libre et que la vrais question est comment avoir le plus de liberté.




j'avoue cependant que ma définition de l'humour n'étais pas exacte "quelque chose qui vise a faire rire"

Posté : 16 févr.09, 10:56
par julio
Arrêtons-là le HS. Je tenais juste à te dire que ce n'est pas parce qu'on ne peut pas définir précisément et sans équivoque une notion ou un concept qu'il n'existe pas.

Posté : 16 févr.09, 11:00
par Fyne
le concept en lui même existe toujours de toute façon

cependant il peut n'avoir aucun fondement réel , et si tu ne peut le prouver de deux choses l'une :

-soit il n'a effectivement aucun fondement réel

-soit ton intelligence étans limité tu n'arrive pas a la trouver

sur le deuxième point : par respect et aussi par ce que je considère que tu n'est pas le derniers des imbécile j'envisage rarement cette perspective en suite c'est l'homme qui a développer le concept , serait-il incapable d'en retrouver le fondement?