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Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 10 mai10, 09:39
par Waddle
Il a posé une question pourtant claire: Paul a-t-il enseigné aux paiens toute la longue liste des animaux impurs?

Pensez vous vraiment que quand Paul allait évangéliser, il passait du temps à lister aux paiens la liste d'animaux au lieu de precher le Christ et l'amour du Seigneur?

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 10 mai10, 17:57
par Béréen
Adventiste tu ne réponds pas vraiment à ma question.
Paul parle en effet de la viande sacrifiée aux idoles mais la question est pour quelle raison?
Le mot TOUT que Paul utilise nous laisse que 2 choix Adventiste.

1) Ou bien TOUT se raporte uniquement à la viande sacrifié aux idoles et cela SI, avec un grand SI, Paul a enseigné, comme tu le pense, aux chrétiens païens de Corinthe la différence entre les viandes pures et impures sous la loi car les Corinthiens mangeaient des animaux impure pour la loi. Mais allors il faudrait que la loi soit encore d'application autrement je ne vois pas la raison pour laquel Paul le leur aurait enseigné et les écritures ne mentionnent nul part que Paul le leur aurait enseigné, or ce devrait être un sujet important si la loi était encore d'application.

2)ou TOUT veut dire réellement dire TOUT, même les animaux impures, car, Si Paul, n'étant plus sous la loi, ne leur a pas enseigné la différence entre les animaux pures et impures, les Corinthiens n'avaient pas du tout à se soucier d'acheter quelque viande que se soit car ils avaient l'habitude de manger des animaux, même impures de par leur origine païenne. Donc pour eux, à ce moment le TOUT voulais dire toutes les viandes mêmes les viandes impures parce qu'ils en avaient l'habitude et ne se posaient même pas la question qu'il y ait de la viande impure selon la loi, sur le marché.

Alors pour pouvoir faire le choix entre les 2 posibilités il faut savoir si les chrétiens étaient sous le joug de la LOI. Qu'en pense tu Adventiste?

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 11 mai10, 09:54
par Adventiste
Waddle a écrit :Il a posé une question pourtant claire: Paul a-t-il enseigné aux paiens toute la longue liste des animaux impurs?

Pensez vous vraiment que quand Paul allait évangéliser, il passait du temps à lister aux paiens la liste d'animaux au lieu de precher le Christ et l'amour du Seigneur?
Paul n'avait pas besoin d'énumérer la liste puisque les juifs peu importe où ils se trouvaient possédaient une copie de la loi. Les écoles de transcriptions étaient très répandues à cette époque et toutes les synagogues possédaient leur propre copie des Saintes Écritures.

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 11 mai10, 10:06
par Adventiste
Béréen a écrit :Adventiste tu ne réponds pas vraiment à ma question.
Paul parle en effet de la viande sacrifiée aux idoles mais la question est pour quelle raison?
J'ai déjà répondu à cette question; les croyants de Corinthe se demandaient si le fait de manger des viandes sacrifiées aux idoles c'étais rendre un culte à la divinité à laquelle cette viande avait été offerte.
Paul leur dit que pour ceux qui connaissent la vérité sur le vrai Dieu il n'y a pas de problème à manger de ces viandes pour autant quelles ne soient pas mangées avec la pensée de vénérer le dieu à qui elle a été offerte.
L'histoire de Corinthe qui nous est parvenue aujourd'hui a très bien démontrée que les prêtres qui offraient des viandes sacrifiées en faisaient aussi le commerce au marché et vendaient de ces viandes en vantant leurs mérites spéciaux du fait qu'ils avaient été offert à tel ou tel dieu.
Paul dit dans sa lettre aux Corinthiens qui connaissent la vérité sur Dieu qu'il n'y a pas de problème à acheter de ces viandes même si elles ont été offertes à des idoles.

Ce qui est mal ce n'est pas de manger une viande offerte à une idole mais c'est de la manger avec la pensée de rendre un culte ou un hommage à cette idole, voilà ce que Paul veut dire.

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 11 mai10, 10:26
par Adventiste
Tout les renseignements que j'ai posté jusqu'ici vous auriez pu les vérifier vous-même si vous aviez eu en main une bible avec page d'introduction à chaque livre et un dictionnaire biblique. Tout ce que j'ai posté sur ce sujet viens de ces 2 sources.

Le dictionnaire biblique que j'utilise est le Nouveau Dictionnaire Biblique des Éditions Émmaüs et une bible avec livre d'intro se trouve partout.

http://www.priceminister.com/offer/buy/ ... Livre.html

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 11 mai10, 19:48
par Béréen
Tu contourne habillement la VRAIE question que je t'ai posé Adventiste. Qu'est ce qui te fait penser que les chrétiens se doivent de se mettre sous le joug de la loi?

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 12 mai10, 10:25
par Adventiste
Avec respect je dirais ceci:
Il n'y a aucun joug dans la loi. Pourquoi Dieu a-t-il donné cette loi d'après toi pour empêcher son peuple de profiter de quelque chose de bon ?
C'est une règle de santé. Dieu ne voulait que le bien de son peuple et rien de plus.
En donnant la liste des animaux purs et impurs Dieu donnait à son peuple la clé de la santé que les autres peuples n'avaient pas.
Lorsque Dieu a dit aux Israélites d'ensevelir leurs excréments pourquoi l'a t'il fait ? Pour mettre son peuple sous le joug de la loi et les priver de quelque chose de bon ?
Non, il le faisait justement pour les empêcher de faire comme peuples qui croyaient que les excréments avaient des propriétés thérapeutiques et les utilisaient sur les plaies.
La loi a été donnée parce que Dieu voulait faire de ceux qui obéiraient un peuple Saint.
Si les excréments étaient considérés comme impurs à cette époque le sont ils plus aujourd'hui ?
Si les porcs étaient considéré comme impurs à cette époque le sont ils plus aujourd'hui aux yeux de Dieu ?

Certains diront; il n'y a qu'à bien cuire la viande pour qu'elle soit pure et pendant qu'on y est pourquoi ne pas cuir nos excréments pour qu'ils soient pures aussi.

La loi n'a pas pris fin à la mort de Jésus. Seule la loi cérémonielle a pris fin. Celle qui obligeait le pécheurs à amener un agneau pour le pécher et à le sacrifier.
Jésus était l'agneau préfiguré dans la cérémonie des sacrifices et une fois qu'il est mort cette loi qui était un joug a pris fin. Plus besoin d'amener d'agneau pour nos péchés car le véritable agneau Jésus a été sacrifié.

Je n'arrive pas à comprendre cette logique illogique de dire que Seuls les Israélites ne pouvaient manger de ce qui est impur.
Pourquoi est-ce que la loi serait un joug ?
Est-ce que Dieu voudrait nous mettre sous le joug en nous évitant les maladies ? C'est ça le joug dont tu parles ?

Parce que Dieu veut qu'on soit en santé on doit considérer ça comme un joug ?

Réfléchis bien à ceci et comprends que si Dieu dit que ça ne se mange pas ça veut dire que ce n'est pas comestible.

Lévitique 11:47
afin de distinguer ce qui est impur de ce qui est pur, l’animal qui se mange de l’animal qui ne se mange pas.

Fraternellement en Christ.

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 12 mai10, 13:58
par Waddle
Adventiste a écrit :
Réfléchis bien à ceci et comprends que si Dieu dit que ça ne se mange pas ça veut dire que ce n'est pas comestible.
Je mange du porc depuis 30 ans, et mon organisme le digère très bien.
C'est donc que c'est comestible (si nous avons la même définition de comestible).

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 12 mai10, 21:44
par Adventiste
L'Éternel ne parle jamais en vain.

Tout est comestible sur terre mais tout n'est pas Saint.
C'est comme de dire les maladies transmissibles sexuellement n'existent pas
car j'ai couché avec des femmes sans protection depuis 30 ans et je n'ai rien attrapé.
Tôt ou tard le mal finira par frapper.
La bible est la lumière et la vérité quand une personne rejette la vérité volontairement
malgré les avertissements c'est à ce moment que les ennuis commencent.
Rejeter la parole de Dieu c'est rejeter celui qui la prononcée.

Amen!

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 13 mai10, 05:51
par metissienne
Adventiste a écrit :L'Éternel ne parle jamais en vain.

La bible est la lumière et la vérité quand une personne rejette la vérité volontairement
malgré les avertissements c'est à ce moment que les ennuis commencent.
Rejeter la parole de Dieu c'est rejeter celui qui la prononcée.

Amen!

salut c est tres juste ,j ai meme lu le verset la dans la bible
dans proverbe chapitre 28 verset 9
Si quelqu`un détourne l`oreille pour ne pas écouter la loi, Sa prière même est une abomination.

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 13 mai10, 06:33
par medico
metissienne a écrit :
salut c est tres juste ,j ai meme lu le verset la dans la bible
dans proverbe chapitre 28 verset 9
Si quelqu`un détourne l`oreille pour ne pas écouter la loi, Sa prière même est une abomination.
celui qui à écrit se proverbe était juif donc ça le concernait lui et le peuple juif uniquement.

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 13 mai10, 07:16
par metissienne
medico a écrit : celui qui à écrit se proverbe était juif donc ça le concernait lui et le peuple juif uniquement.

donc si je suis ta logique sont qui sont pas juifs,non pas besoin de suivre les commandement,donc il peuvent avoir d autre dieux,se prosterner devant d autres dieux,peuvent profaner le sabbat,prendre le nom de DIEU en vain,peuvent ne pas honorer le pere et la mere et peuvent tuer et convoiter la femme de leur prochain?il peuvent faire tous sa car ils ne sont pas juifs ? :shock:

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 13 mai10, 10:41
par Adventiste
medico a écrit : celui qui à écrit se proverbe était juif donc ça le concernait lui et le peuple juif uniquement.

La bible en entier est un livre Juif medico de la Genèse à L'Apocalypse pourquoi l'utilise-tu ? Es-tu juifs medico ?

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 14 mai10, 03:04
par Waddle
Adventiste a écrit : La bible est la lumière et la vérité
Qui a dit ca?

Re: Chrétiens, Mangez-vous du Porc ?

Posté : 14 mai10, 08:54
par Adventiste
Waddle a écrit : Qui a dit ca?

Jésus à dit que la parole de Dieu est la vérité.

Jean 17:17 Sanctifie–les par ta vérité : ta parole est la vérité.

La bible est la pierre de touche par laquelle toute parole humaine doit être éprouvée.