1914, on n'a pas fini d'en parler...

[Yoel]

Encore un autre méga-mensonge !

PAROUSIA ne doit pas être traduit par «présence» et c'est encore moins une parousie «invisible» ! Laisses-tomber... Comme tu l'a déclaré précédemment, tu préfère que 7 vieux types en costume-cravate te dictent ce qui se trouve dans la Bible... Inutile de tenir des discussions avec un robot.

[franck17530]

On va le voir avec VENT qui cite, au moins, et encore sans référence, une fausse traduction... Toujours pareil avec vous, en somme. Citation anonyme. La traduction soulignée parait suspecte, alors regardons, sans aller au grec, puisque je ferais un monologue pour rien.
Matthieu 24,36-37 :
Bible catholique de Jérusalem 2002 : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul. « Comme les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme."
Bible protestante Thomson d'étude 1975 : "Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme."
Idem pour toutes les traductions authentiques, la Bible Osty, La Bible Fillion, de Stridon, etc.
Pαρουσια ne peut être traduit par "Présence", c'est fautif ! On a le génie de la langue française qui a bien raison d'avoir conservé le grec avec le terme Parousie, tout simplement.
Dictionnaire Larousse 2013 : "Parousie : Retour glorieux du Christ à la fin des temps en vue de l'établissement définitif du Royaume de Dieu."
Source : http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... usie/58302

Erf, tu as coupé mon effet, Marmhonie... Mais je dois reconnaître que je n'aurais vraiment pas fait mieux !

Effectivement, il ne peut s'agir en aucun cas de la présence du fils de l'homme, mais de son avènement...

On y est ! La Parousie, "Pαρουσια", c'est la seconde venue du Christ, la première étant sa naissance. Il est inacceptable de falsifier par des traductions éhontées la Bible. Quel est le ou les traducteurs de ta traduction fausse de Matthieu 24-36, cher VENT ?
Oui, je sais, comme d'habitude, on ne le saura jamais. Et Medico découpera on ne sait quoi encore pour justifier l'injustifiable.
TMN 1973 : présence future. C'est correct. Il reviendra, c'est correct aussi.

On devrait le mettre dans le sujet "les TJ ont modifié la bible selon leurs propres croyances"... Sujet que Vent a démarré du reste.

[quote="Marmhonie"En somme, cher VENT, tu n'as pas compris ce simple verset Matthieu 24-36 et suivants, annonce la Parousie de Jésus-Christ, et affirme que ce temps à venir, qui est un futur, est inconnu de tous. Parole d'Evangile ! [/quote]
Depuis le temps que je le dis...

1914, 1789, 2012 ou l'an 1000, c'est n'importe quoi. La cabale numérologique qu'estimait grandement Russel, ce n'est pas acceptable en étude Biblique sérieuse. Pour le reste, Nostradamus et autres ont aussi beaucoup raconté, sans résultat.
Bonne suite dans tes calculs

Ben là, sur le coup, on est d'accord...

[franck17530]

Hier au soir, nous avons fait une soirée avec plusieurs personnes de notre quartier, et le thème était sur le PLAN DE SALUT.
Une Ecriture à vraiment attirée mon attention.

Je voudrais savoir si les TJ attendent le retour de Jésus Christ, si oui, pourquoi et quelle est la place de Jésus Christ dans votre religion ?

Merci.

Non, pour les TJ, 1914 est la date du retour de Christ dans les cieux, là où il a reçu son Royaume en 1914. A cette date là également, Satan a été chassé du ciel et la guerre de 1914, toujours pour les TJ, le démontre...

C'est sans connaître la Bible et la traduction des mots.

Bientôt, les TJ finiront de parler de 1914... après 2034 !

[franck17530]

Encore un autre méga-mensonge !

PAROUSIA ne doit pas être traduit par «présence» et c'est encore moins une parousie «invisible» ! Laisses-tomber... Comme tu l'a déclaré précédemment, tu préfère que 7 vieux types en costume-cravate te dictent ce qui se trouve dans la Bible... Inutile de tenir des discussions avec un robot.

Actes 1:10-11: "10 Et comme ils fixaient le ciel pendant qu’il s’en allait, voici que deux hommes en vêtements blancs se tinrent à côté d’eux, 11 et ils dirent : “ Hommes de Galilée, pourquoi vous tenez-vous là à regarder le ciel ?
Ce Jésus qui a été enlevé d’auprès de vous dans le ciel viendra ainsi de la même manière que vous l’avez vu s’en aller au ciel"

Où est-il dit que jésus reviendra de manière invisible ?

Tout est comme cela chez les TJ, tout est déformé, tout est "subtilisé" afin de faire croire aux croyances TJ...

[La menax]

Non, pour les TJ, 1914 est la date du retour de Christ dans les cieux, là où il a reçu son Royaume en 1914. A cette date là également, Satan a été chassé du ciel et la guerre de 1914, toujours pour les TJ, le démontre...

C'est sans connaître la Bible et la traduction des mots.

Bientôt, les TJ finiront de parler de 1914... après 2034 !

C'est vrai ?

Ils attendent le retour du Christ sinon ?

Merci.

[franck17530]

C'est vrai ?

Ils attendent le retour du Christ sinon ?

Merci.

Ils appellent cela le retour invisible du christ dans les cieux...

[La menax]

Ils appellent cela le retour invisible du christ dans les cieux...

Yeah, méchant le gag.

Sinon, ils attendent son retour ?

Merci.

[franck17530]

Mais c'est DEJA son retour pour eux...

[franck17530]

Le Christ ne reviendra jamais de manière visible pour les TJ... Or, la Bible dit le contraire et ce, NOIR SUR BLANC !

[VENT]

Matthieu 24:36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme."Citation anonyme. La traduction soulignée parait suspecte, alors regardons, sans aller au grec, puisque je ferais un monologue pour rien.
Matthieu 24,36-37 :
Bible catholique de Jérusalem 2002 : "Quant à la date de ce jour, et à l'heure, personne ne les connaît, ni les anges des cieux, ni le Fils, personne que le Père, seul. « Comme les jours de Noé, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme."
Bible protestante Thomson d'étude 1975 : "Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme."
Idem pour toutes les traductions authentiques, la Bible Osty, La Bible Fillion, de Stridon, etc.

Merci mon cher Marmhonie pour ces versets que tu cites, ça me fait gagner du temps pour démontrer que le mot "avènement" a le même sens que "venue, arriver", installation ou établissement de quelque chose d'important. C'est aussi la définition que fait le Larousse :

avènement

(ancien français avenir, arriver)

Fait d'accéder à un état, à une dignité de caractère élevé, en particulier au pouvoir suprême : Avènement d'un souverain.
Installation d'un nouveau régime, de nouvelles institutions politiques dans un État : L'avènement de la seconde République.
Venue, établissement de quelque chose d'important : Souhaiter l'avènement d'une ère de justice.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ement/7031

Un avènement est donc l'accession à quelque chose qui est lié à un état, une condition, une fonction, un pouvoir.

Pαρουσια ne peut être traduit par "Présence", c'est fautif ! On a le génie de la langue française qui a bien raison d'avoir conservé le grec avec le terme Parousie, tout simplement.
Dictionnaire Larousse 2013 : "Parousie : Retour glorieux du Christ à la fin des temps en vue de l'établissement définitif du Royaume de Dieu."
Source : http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... usie/58302

On y est ! La Parousie, "Pαρουσια", c'est la seconde venue du Christ, la première étant sa naissance. Il est inacceptable de falsifier par des traductions éhontées la Bible. Quel est le ou les traducteurs de ta traduction fausse de Matthieu 24-36, cher VENT ?

Mais mon cher Marmhonie, à partir du moment où "l'avènement a lieu" on peut parler de présence de ce qui fait cet avènement puisque le mot avènement a le même sens que "présence" au moment où il se réalise, la traduction du monde nouveau (TMN) emploi donc à bon escient le mot "présence" en Matthieu 24:37 puisque Christ est établit selon la définition du mot avènement ou "parousie" en tant que roi du gouvernement céleste du royaume de Dieu depuis 1914.

Cela ne signifie nullement comme je l'ai déjà dit que le paradis terrestre serait établit au moment de l'intronisation de Christ en 1914.

TMN 1973 : présence future. C'est correct. Il reviendra, c'est correct aussi.

Présence future ne peut pas être correcte, le présent ne peut pas se réaliser au futur, on peut conjuguer une action qui se fait au présent, faire une action au présent, mais on ne peut pas faire une action présente dans le futur, c'est de la science fiction, !

En somme, cher VENT, tu n'as pas compris ce simple verset Matthieu 24-36 et suivants, annonce la Parousie de Jésus-Christ, et affirme que ce temps à venir, qui est un futur, est inconnu de tous. Parole d'Evangile !

Très cher Marmhonie, la parousie de Christ Jésus dont tu fais mention à partir de Matthieu 24:36 et suivant est une comparaison que Jésus fait avec l'époque de Noé ou il dit au verset 39 "ainsi sera la présence du Fils de l’homme."

Jésus explique que sa parousie ou "présence" dont-il parle effectivement au futur comme information pour ses disciples au moment où il leur dit, est une présence qui est caractérisé par un temps où les signes qu'il à prophétisé se produiront comme preuve de sa seconde présence - Matthieu 24:3-35

Jésus évoque le jour du jugement de Dieu qu'il compare au déluge de Noé, et dont lui même (Jésus) sera présent puisqu'il est intronisé dans le ciel depuis 1914. Bien qu'il soit présent et règne sur sa congrégation Chrétienne il ne connaît pas non plus la date et l'heure où Jéhovah détruira les impies :

Matthieu 24:39 "ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme."

La présence de Jésus ne se limite donc pas seulement à assister à la destruction des impies mais aussi et surtout à la proclamation de la bonne nouvelle du royaume sur toute la terre habité :

Matthieu 24 :14  Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

[franck17530]

Tout ca, c'est du bla bla et du raisonnement humain..

Du reste, la prédication que tu mentionnes n'est pas le fait de Dieu, mais de la WT... Elle n'a aucune lettre de recommandation venant de Dieu... Juste une oeuvre humaine de plus.

[VENT]

L’hécatombe dès les premiers jours
1914

«Les balles allemandes ne sont pas dangereuses: elles traversent les chairs de part en part sans faire aucune déchirure.» Qui écrit cela ? Un journaliste de «L’Intransigeant», le 17 août 1914. La guerre vient pourtant de commencer et les premières statistiques donnent le vertige: l’armée française dénombre à partir de cette date, chaque jour plus de 20 000 morts dans ce qui est encore une guerre de mouvement. Mal équipés, cibles de choix en pantalon rouge – les premiers casques ne seront livrés qu’en novembre 1915 -, mal dirigés par des généraux qui en sont souvent encore restés aux préceptes des guerres précédentes, ceux qu’on appellera vite les poilus tombent comme des mouches. Mais à l’arrière on n’en sait rien !
Depuis, on sait que le 22 août est la journée «la plus sanglante» de la guerre : 27 000 morts pour cette seule journée. Dans «Le Matin», autre quotidien, on peut ainsi lire en septembre 1914, une «pseudo» lettre d’un soldat au front qui assure: «Leur artillerie lourde est comme eux, elle n’est que bluff. Leurs projectiles n’ont que très peu d’efficacité et tous les éclats vous font simplement des bleus.» Les hommes en capotes bleues et pantalons rouges, sont envoyés au massacre en rang serré et doivent avancer face aux mitrailleuses lourdes. C’est la stratégie de «l’offensive à tout prix» dont l’échec va bientôt donner lieu au creusement des tranchées qui restent pour nous l’image la Grande Guerre.
Pour la commune de Trèbes, ce sont 24 «Morts pour la France», dès les 5 premiers mois. Ils ne sont que 23 sur la plaque de 1914, mais il semble qu’une erreur se soit glissée. En effet, le nom de Moïse JOURNET est gravé sur l’année 1915.

http://enguerrand.gourong.free.fr/Trebe ... /1914.html

[La menax]

Bonjour,

vous attendez le retour de Jésus Christ ou de Jéhovah ?

Merci.

[medico]

Pourquoi cette guerre à été appelé la première guerre mondiale?

[zippy]

Pourquoi cette guerre à été appelé la première guerre mondiale?

Je l'ignore, c'est d'ailleurs une appellation extrêmement exagéré, c'était une grosse guerre européenne, mais pas du tout mondiale.