Et en plus il a ses témoins pour rabioter son saint Nom qui était occulté pendant des siécles.philippe83 a écrit :Alt...
"LE VOUS" dans ta réponse n'est pas vrai! Nous avons toujours dit que Dieu préserve sa parole et nous avons toujours que pour son nom ce n'était pas le cas! on t'a donner des preuves.
C'est faux, Philippe, je te l'ai déjà expliqué. Je t'ai parlé des Hexaples qui contiennent le Tétragramme, etc. On a déjà eu cette conversation. Le nom divin n'a jamais disparu.philippe83 a écrit :Alors maintenant explique-nous pourquoi 600 ans plus tard dans le même livre EN GREC il n'y a plus une seule fois le tétragramme dans le Sinaiticus, Vaticanus 1209, Alexandrinus? Puisque tu acceptes que le tétragramme se trouvait dans l'AT explique-nous pourquoi il a totalement disparue dans l'AT DU LIVRE D'ESAIE EN GREC?
C'est là une bonne question.philippe83 a écrit :Bonjour Alt...
Je te parle du livre d'Esaie. Le tétragramme s'y trouve des centaines de fois dans le Rouleau de la mer morte plus ancien rouleau d'Esaie que l'on possède (150/200 AV J.C) il n'apparait par contre AUCUNE FOIS DANS LE Même livre dans les mss grecs du 4 ème siècle que sont le Sinaîticus, Vat 1209, Alexandrinus. POURQUOI?
mais malheureusement pour toi la disparition du tétragramme n'est pas un détail de l'histoire mais d'une importance capitale. En effet remplacé le Nom de Dieu YHWH DES MILLIERS DE FOIS par un titre anonyme qui enlève en plus l'identité et le sens même de la personne de YHWH car YHWH a aussi une signification c'est ni plus ni moins une falsification de la personne de Dieu. Quelle hypocrisie de ta part de t'entendre dire "ce n'est pas un problème pour moi" alors que tu t'acharnes à défendre ce terme de kurios ailleurs...Enfin quand tu écris: "du moment que je sais de qui on parle alors peu importe"... Quelle rigolade En effet toi la première à crier au scandale de Jéhovah dans le NT, tu ne voit pas de mal à ce que des milliers de fois YHWH DISPARAISSE DE L'AT au profit de "kurios". Franchement là tu tires le pompon de la contradiction. Mais puisque tu aimes bien les contradiction en voilà une...Qui est (1) le Seigneur qui dit (2) au Seigneur" en Mat 22:44? Du temps d'Origène le tétragramme était connu et utiliser.philippe83 a écrit :Alt...
La question se pose si Jéhovah et le Dieu d'Israel n'est il pas aussi le Dieu des chrétiens ?Jéhovah, le Dieu d'Israël.
A mesure que l'idée nationale se précise en Israël, se précise également l'idée de Jéhovah, son Dieu. La religion d'Israël a toujours été une religion nationale, raciale et elle l'est encore aujourd'hui. Jéhovah et Israël grandissent ensemble, luttent ensemble, traversent ensemble le désert, vainquent ensemble les Cananéens. La tradition est unanime à placer l'origine d'Israël en tant que peuple appartenant à Jéhovah dans les scènes qui ont eu pour théâtre le mont Sinaï. C'est dans cette montagne que Jéhovah apparaît pour la première fois à Moïse (Ex 3:15 4:24); c'est là qu'il se manifeste au peuple d'Israël comme son Dieu (Ex 20,Jug 5:5). Jéhovah est un esprit de montagne, le dieu de l'orage, du tremblement de terre, du volcan. Certains auteurs ont conclu d' Ex 24:16,17 que le Sinaï, fumeux et ardent, fut effectivement ou symbolise un volcan en activité. Le feu (voir ce mot) est l'élément qui précède Jéhovah (Esa 30:27); le vent qui brûle est son souffle (Esa 40:7); il habite dans le buisson ardent (Ex 3:2), dans les charbons embrasés (Ps 18:9), au milieu d'une colonne de feu et de fumée (Ex 13:22). Jéhovah est un feu dévorant (De 4:24). Ses jugements se manifestent par le feu céleste (1Ro 18:38,2Ro 1:12,Esa 10:17). Son approche est signalée par le feu, la fumée, l'orage, l'arc-en-ciel (Na 1:3-5,Ps 18:8-16,Ge 9:13). Ce Dieu fort est un guerrier (Ex 15:3). Son peuple est Israël =Dieu combat. Les ennemis d'Israël sont les ennemis de Jéhovah (No 10:35). Nul ne résiste lorsque Jéhovah combat (De 33:27,29). Cette idée du Dieu guerrier s'exprime aussi dans les mots: Jéhovah Sebaoth, Éternel des Armées (voir art. suiv., parag. 4), expression dont le sens primitif est discuté et qui désigne parfois les armées célestes (étoiles), mais aussi les armées d'Israël (1Sa 17:45).
Le droit a sa source dans les volontés du Dieu auquel Israël appartient. C'est au nom de Jéhovah que les anciens et les rois rendent la justice, concluent des contrats (Ge 31:49-53 1Sa 20:42 etc.). La justice de Jéhovah est souvent sociale, nationale plus qu'individuelle dans ses arrêts. Elle punit l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la 3 e et la 4 e génération. Elle punit le peuple entier (famine, peste, guerre) à cause de la faute d'un de ses chefs. Mais elle s'occupe aussi de la moralité interne, secrète des individus. Elle punit Caïn contre lequel aucun bras humain ne se lèvera (Ge 4:15); Jéhovah ne laisse pas impunie la violation d'alliances politiques séculaires (2Sa 21:1). Un acte généreux est appelé la bonté de Dieu (2Sa 9:3).
Ce serait une erreur de penser que les Hébreux ne sont pas arrivés de très bonne heure à l'idée que la puissance de Jéhovah dépasse infiniment le territoire géographique d'Israël. Israël n'a jamais trouvé les limites de son Dieu. A mesure qu'il découvrit le monde, il s'aperçut que son Dieu l'avait déjà précédé. Jéhovah bénit Jacob en Mésopotamie et Joseph en Égypte. Il déploie son bras à la mer Rouge; en son honneur, on chante le Chant de la Mer (Ex 15). Il habite le ciel (Ge 11:5). Il fait pleuvoir du ciel (Ge 19:24). L'armée des cieux est à sa droite et à sa gauche (1Ro 22:19). Israël chercherait en vain un endroit de la nature d'où son Dieu serait exclu. Mais ce sont les prophètes qui de ce Dieu, vainqueur partout où les intérêts d'Israël l'appellent, feront le Dieu unique, s'occupant également et en tout temps de toutes les nations.
Source: http://456-bible.123-bible.com, avec lʼautorisation de Yves Petrakian
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