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Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 01:07
par Mormon
slamani a écrit :
D'aprés vous, Jésus est mort et ressuscité..., mais la mort existe toujours Mormon meme aprés sa résurrection!!!
Ben oui, afin que tu aies la possibilité de te repentir. Sans la menace de la mort et du jugement, tu ne voudrait pas te repentir. C'est ainsi que ton libre arbitre peut s'exercer, sans la mort il ne le peut et tu resteraIs éternellement dans tes péchés... et le sacrifice de Jésus inutile.

Dieu est bon mais pas ...

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 01:29
par indian
Mormon a écrit : Ben oui, afin que tu aies la possibilité de te repentir. Sans la menace de la mort et du jugement, tu ne voudrait pas te repentir. C'est ainsi que ton libre arbitre peut s'exercer, sans la mort il ne le peut et tu resteraIs éternellement dans tes péchés... et le sacrifice de Jésus inutile.

Dieu est bon mais pas ...

Faut-il se repentir ici bas de nos mauvaises décisions, actions , comportement, choix... en vue de ce qui nous attends après notre mort physique?
Ou bien vaut-il mieux se repentir chaque soir devant son propre miroir et devant Dieu en vue de demain ici bas... pour ne pas continuer à sombrer dans une mort spirituelle?

J'ai bien plus ''peur'', je me crains bien plus, de ne plus être un ''bon vivant'' ou d'être ''mort'' ou ''aveugle'' aux yeux de Dieu et des autres... ici, là, dans cet instant présent, sur terre... que de ce qui pourrait m'arriver une fois 6 pieds sous terre.
J'ose espérer que si ma vie ici est en symbiose avec la volonté de Dieu, celle d'aimer les autres comme il nous aime... d'unir toute l'humanité sous son Grand Manteau... Il saura... pour apres... si apres il y a.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 01:50
par Athanase
Ou bien vaut-il mieux se repentir chaque soir devant son propre miroir et devant Dieu en vue de demain ici bas.
je crois que Matthieu vous donne raison.
Matthieu 6
…33Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus. 34Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
et les jours s'ajoutent aux jours , jusqu'au dernier.

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 15 juil.15, 02:15
par indian
Athanase a écrit : et les jours s'ajoutent aux jours , jusqu'au dernier.

Pour moi chaque jour peut être le dernier... :D
Alors je n'attends pas la fin pour agir... J'agis.

Je me fais donc une p'tite session de jugement dernier à chaque instant ou la plupart du temps ou le plus souvent possible :wink: Prières, méditation, réflexions, prises de conscience, réflexions, intériorisation, ...face à face avec moi même et ce que je pourrais être de mieux (par exemple :Jésus, Baha'u'llah, Abdul-Baha, Les images de Dieu en nous, celles que je reconnais)...

Quand mon ego ne prends pas toute ma place... :lol:

Re: Péché originel - concept faux !!

Posté : 21 juil.15, 09:36
par slamani
Mormon a écrit :
Ben oui, afin que tu aies la possibilité de te repentir. Sans la menace de la mort et du jugement, tu ne voudrait pas te repentir. C'est ainsi que ton libre arbitre peut s'exercer, sans la mort il ne le peut et tu resteraIs éternellement dans tes péchés... et le sacrifice de Jésus inutile.

Dieu est bon mais pas ...
Bonjour Mormon,

Beaucoup de personnes sont mortes AVANT le sacrifice de Jésus..

tu as dis dans un autre message : La rédemption : pour le pardons de nos péchés personnels. et Sans sa résurrection, il n'aurait pu faire cette rédemption .

Si on dit résurrection===> cela veut dire aussi sans sa mort sur la croix ou exactement: sans le sacrifice de Jésus, il n'aurait pu faire la rédemption [ pour le pardons de nos péchés personnels].

Et d'après toi Mormon, le dogme du péché originel était enseigné aux apôtres par Jésus .

Saches que cette croyance s'oppose à l'enseignement de la Bible dans Osée (6:6) : « Car j'aime la piété et non les sacrifices. Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes

C'est aussi en opposition avec ce qu’à enseigné Jésus (Matthieu, 9:13): «Allez, et apprenez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....»

A nouveau Jésus dit (Matthieu, 12:7) : « Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents

Si Jésus a dit une chose c'est que Dieu l'a enseigné. Donc, Dieu ordonne a Jésus de dire: Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices[/b], vous n'auriez pas condamné des innocents.

Dieu prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices mon cher ami=====> Ceci est en contradiction avec le dogme du péché originel [ un sacrifice d'un innocent pour la rédemption]

Ce n'est pas terminé biensur!!!

Si vous croyez toujours qu'il est mort sur la croix, alors il était un faux Prophète et maudit par Dieu selon ces passages (Deutéronome, 13:5) : « Ce Prophète ou ce songeur sera puni de mort...»; Deutéronome (21:22-23) : «Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage.»

Croire à sa mort sur la croix, c'est le discréditer en tant Prophète. Les juifs ont prétendu avoir tué Jésus sur la croix et ils ont, en conséquence, représenté son allégation de Prophète comme fausse.