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Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 05:42
par Saint Glinglin
Tu ne comprends même pas la religion que tu prétends prêcher.
Quand on étudie une religion, on s'intéresse à son évolution.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 06:37
par Gérard C. Endrifel
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 06:45
par Saint Glinglin
Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel.
Si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait.
2 Cor 12.2
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 06:52
par medico
St GlinGLIN
Nous attendons toujours une preuve bilique qu'Hénoch et monté au ciel et ce n'est pasla peine de renvoyez vers un site .
C'est un verset biblique que nous aimerions lire .
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 07:02
par toutatis
medico a écrit :St GlinGLIN
Nous attendons toujours une preuve bilique qu'Hénoch et monté au ciel et ce n'est pasla peine de renvoyez vers un site .
C'est un verset biblique que nous aimerions lire .
Effectivement. Monter dans les airs (ciel = notre stratosphère), ne veut pas dire monter dans le royaume des cieux.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 07:05
par Saint Glinglin
Tu as un verset canonique en Gn 5.24 et un développement sur ce verset qui s'appelle le Livre d'Enoch.
Et ce livre d'Enoch n'est pas plus fantaisiste que n'importe quel écrit néo-testamentaire.
L'Epître de Jude cite Enoch. C'est archiconnu. Donc pour Jude, le Livre d'Enoch était canonique.
- Parmi les passages notables, d'un caractère apocalyptique, il y a le verset 6, qui évoque la chute des anges, et les versets 14 et 15, qui citent 1 Hénoch 60:8 et 1:9 (qui est basé lui-même sur la bénédiction de Moïse dans le Deutéronome 33:2)2,3
Jude 14-15 « Hénoch le septième depuis Adam » a prophétisé « Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous... »
1 Hénoch 60:8 « Hénoch le septième depuis Adam »
1 Hénoch 1:9 « Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, pour exercer un jugement contre tous... »
Deutéronome 33:2 « Voici, le Seigneur est venu de Sinaï... il est sorti des myriades de saints »
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89p%C3%AEtre_de_Jude
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 07:13
par Gérard C. Endrifel
medico a écrit :St GlinGLIN
Nous attendons toujours une preuve bilique qu'Hénoch et monté au ciel et ce n'est pasla peine de renvoyez vers un site .
C'est un verset biblique que nous aimerions lire .
Ce "verset" est contenu dans le Livre d'Hénoch qui s'appuie sur ce passage biblique, Genèse 2:24, pour asseoir son authenticité ; prétendant confirmer la Bible à travers d'autres versets alors même que les paroles de Jésus viennent, à elles seules, le mettre à mal.
Saint Glinglin a écrit :Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel.
Si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait.
2 Cor 12.2
Cela ne dément pas ce que je dis mais laisse à supposer que certaines choses qui traînent, tu les prends au sens littéral.
Jean aussi dira qu'il a visité les cieux est-ce à dire qu'il s'y est rendu en chair et en os ? que tout ce qu'il y a vu est à prendre au sens littéral ? Aujourd'hui des femmes racontent leurs soirées précédentes en disant qu'elles sont allées au 7ème ciel, y sont-elles littéralement allées ? Certains drogués planent tellement qu'ils ont la prétention d'avoir vu Dieu, Diable et toutes leurs nuées, faut-il les prendre au sérieux ?
Peut-être me diras-tu '
pourquoi prendre au sérieux la Bible alors et pas eux ?' Sans doute parce que la Bible est la seule Parole inspirée par Dieu et que toutes les choses à prendre au sens symbolique qui se trouvent à l'intérieur ne sont pas le fruit de substances hallucinogènes contrairement à ce qui se trouve à l'extérieur de celle-ci.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 07:18
par Saint Glinglin
Kerridween a écrit :Cela ne dément pas ce que je dis mais laisse à supposer que tout ce qui traîne, tu le prends au sens littéral.
Je suppose donc que tu te crois pas non plus que Jésus est monté au Ciel sauf à prendre au sens littéral les récits des Evangiles et des Actes...
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 07:36
par medico
Pas la peine de citer des livres apocryphes nous voulons des preuves bibliques seulement et aucun verset de la bible dit qu'Henoch et monté au ciel.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 07:41
par Gérard C. Endrifel
Kerridween a écrit :Cela ne dément pas ce que je dis mais laisse à supposer que tout ce qui traîne, tu le prends au sens littéral.
Saint Glinglin a écrit :Je suppose donc que tu te crois pas non plus que Jésus est monté au Ciel sauf à prendre au sens littéral les récits des Evangiles et des Actes...
J'ai édité mon message, probablement pendant que tu écrivais le tiens
J'ai remplacé "tout" par "certaines choses" parce que le contenu d'origine de mon post à ce sujet me paraissait injuste
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 08:08
par Saint Glinglin
Kerridween a écrit :Jean aussi dira qu'il a visité les cieux est-ce à dire qu'il s'y est rendu en chair et en os ? que tout ce qu'il y a vu est à prendre au sens littéral ? Aujourd'hui des femmes racontent leurs soirées précédentes en disant qu'elles sont allées au 7ème ciel, y sont-elles littéralement allées ? Certains drogués planent tellement qu'ils ont la prétention d'avoir vu Dieu, Diable et toutes leurs nuées, faut-il les prendre au sérieux ?.
L'Apocalypse parle d'événements à venir tandis qu'Enoch et Paul parlent de voyages au passé.
Peut-être me diras-tu 'pourquoi prendre au sérieux la Bible alors et pas eux ?' Sans doute parce que la Bible est la seule Parole inspirée par Dieu et que toutes les choses à prendre au sens symbolique qui se trouvent à l'intérieur ne sont pas le fruit de substances hallucinogènes contrairement à ce qui se trouve à l'extérieur de celle-ci.
Les textes du Nouveau Testament ont été sélectionnés par ceux que les TJ appellent Babylone la Grande...
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 08:26
par medico
Moi j'attend toujours un verset qui montre qu'Hénoch et monté au ciel c'est bien long à venir.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 08:26
par Saint Glinglin
Relis le fil.
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 08:31
par medico
Saint Glinglin a écrit :Relis le fil.
C'est fait et justement aucun verset ne dit qu'Hénoch et monté au ciel car ta citation de Genése ne le dit pas car elle dit que Dieu le prit elle ne dit pas qu'il monté au ciel .
Re: Comment comprendre Jean 2:23 ?
Posté : 05 oct.15, 08:34
par Saint Glinglin
Et comme Dieu n'habite pas au Ciel, quand il prend Enoch, celui-ci ne monte pas au Ciel.
C'est bien cela ? C'est ce qu'on enseigne chez les TJ ?