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Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 10 oct.15, 07:38
par chrétien2
Le rapport avec l'enfer ?

Il n'y a aucun verset de la Bible qui mentionne ce que tu dis...

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 10 oct.15, 08:15
par Arké
C'est ce qu'on appelle "une vérité voilée".
Je te la dévoile car le temps est venu de le dévoiler, mais si tu refuse d'y croire, c'est ton droit !

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 10 oct.15, 08:39
par chrétien2
Une vérité voilée maintenant...

2 Corinthiens 4:3-4: "Si donc la bonne nouvelle que nous annonçons est vraiment voilée, elle est voilée chez ceux qui périssent, 4 chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer. "

La bible n'est en aucun cas voilée... Et la Bible dit que l'enfer, c'est le séjour des morts, l'Hadès. Mais un enfer de tourments éternel, c'est de la doctrine catholique qui a été crée pour faire peur aux gens, à l'époque où la lecture de la bible était interdite...

Aujourd'hui, tout le monde la lit.

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 10 oct.15, 08:47
par Arké
chrétien2 a écrit :
La bible n'est en aucun cas voilée...
Alors que la Bible te dis en gras :

2 Corinthiens 4:3-4: "Si donc la bonne nouvelle que nous annonçons est vraiment voilée, elle est voilée chez ceux qui périssent, 4 chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer. "


Aujourd'hui, tout le monde la lit.
Tout le monde peut la lire mais combien l'ont lue ?

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 10 oct.15, 20:05
par chrétien2
Et oui, pierre, pour ceux qui périssent...

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 00:36
par MonstreLePuissant
L'idée que l'enfer soit sur terre est absurde, et ne correspond à aucune doctrine biblique.

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 01:04
par Arké
Demande donc aux prisonniers de guerres, aux victimes de la barbarie si l'enfer n'est pas sur terre !
Certes l'enfer n'est pas toujours hyper cruel, il y a des périodes plus douces, mais on reste toujours très éloignés du paradis !

La Bible et le Coran parlent de l'enfer comme étant un lieu pour l'après vie.
C'est vrai, mais déjà ici on en a un aperçu !
Ici l'enfer n'est pas éternellement cruel je le répète.
Mais après, lorsque la mort n'existera plus, l'enfer sera éternel pour ceux qui y seront envoyés.

Le Coran dit bien que la terre sera changée en une terre aride, voir (Mad max), crois-tu que ceux qui vivront à ce moment là, seront heureux de vivre ? Regardes aussi les dernières séries sur les morts vivants, tu crois certainement que c'est du cinéma inventé à 100%, détrompes-toi...c'est l'avenir.

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 02:06
par chrétien2
La Bible dit que l'enfer (Hadès) est sous le sol...

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 02:42
par Arké
Distinction entre le Sheol et une « tombe » dans la Bible hébraïque:


Nonobstant l'usage métaphorique (Jonas 2:2), et le rendu habituel de Sheol par « la tombe », le Sheol est clairement différencié d'une simple tombe en Hébreu. Le terme « qever » ou « q'vourah » est universellement utilisé pour désigner une tombe, tandis que « Sheol » est « la tombe », le « lieu [commun] des morts ». Sheol n'est jamais utilisé pour décrire une tombe en particulier (ex. le « tombeau de Rachel » se dit « Qever Ra'hel » et non « Sheol Ra'hel »). Dans la Bible hébraïque, Sheol est toujours « très profonde » (Job 11:8, Amos 9:2), un lieu de « rassemblement » pour les morts (Genèse 37:35, Ézéchiel 31:17), s'« agrandit » même pour « accueillir des nouveaux arrivants » (Isaïe 5:14) ; on y pénètre occasionnellement avec son corps, voire encore « vivant » (Nombres 16:30-33, Ps. 55:15) ; il s'agit pour certains d'un lieu de repos (Job 14:13), pour d'autres d'un endroit de souffrances, voire une « fournaise » (Deut. 32:22, Ps. 116:3). Les allusions métaphoriques au Sheol pour désigner la « mort », finalité ultime de la vie, apparaissant dans l'Ecclésiaste et certains Psaumes non rédigés par David, ne modifient pas le concept d'un lieu de rassemblement pour les défunts, en attente d'un jugement.


Donc sous terre se trouve un lieu où l'on est en attente d'un jugement, pour certains cette attente est heureuse, pour d'autres, c'est un sujet de tourments !
Sous la terre c'est le séjour des morts, bons et moins bons.
Le Seigneur vient chercher les bons, il les délivres quand aux autres....ils restent dans l'inquiétude, la peur du jugement, pour eux c'est un l'enfer qui les attends !

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 03:37
par chrétien2
N'importe quoi...

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 04:11
par MonstreLePuissant
Arké a écrit :Demande donc aux prisonniers de guerres, aux victimes de la barbarie si l'enfer n'est pas sur terre !
Certes l'enfer n'est pas toujours hyper cruel, il y a des périodes plus douces, mais on reste toujours très éloignés du paradis !
Euh !!! Non ! On appelle ça « la terre ».

Afin d'éviter de rentrer dans des définitions complètement folkloriques

(Ecclésiaste 9:10) Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le ; car il n’y a ni œuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts (sh@ol - 07585), où tu vas.

(Ecclésiaste 9:10) quodcumque potest manus tua facere instanter operare quia nec opus nec ratio nec scientia nec sapientia erunt apud inferos quo tu properas (Vulgate de Jérôme de Stridon)


sh@ol - 07585 http://www.levangile.com/BibleS-21-9-10 ... -07585.htm

Comme cela a déjà été dit plusieurs fois ici le mot latin inferus utilisé dans la Vulgate désigne les enfers (les lieux inférieurs, en dessous). https://fr.wiktionary.org/wiki/inferus#la-nom

C'est donc le même Shéol qui est traduit dans la Vulgate par inferos. Si Shéol désigne le séjour des morts, inferos aussi.

Il n'est donc jamais question d'enfer sur terre dans la Bible.

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 06:03
par Arké
Inféros= inférieur

Enfer= lieu de tourments.

On peut dire que l'un est sous nos pieds, mais pour le second on ne peut rien dire de manière formelle.
Toutes fois, il est bien logique de constater que sur terre, des personnes sont tourmentées, harcelées, brûlées, découpées et toutes sortes de sévices peuvent y être subis !

Alors sur terre on peut vivre agréablement ou vivre un enfer.
Mais on ne vit pas de façon paradisiaque, c'est sûr !

Lorsque Dieu fera à la terre ce qui est écrit dans l'apocalypse, ne pensez-vous pas que les hommes vont vivre l'enfer sur terre ?

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 06:14
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : Il n'est donc jamais question d'enfer sur terre dans la Bible.
L'enfer selon la Bible, c'est la Première mort, elle est spirituelle à cause de la culpabilité. Elle sévit sur terre sur tout le monde depuis que l'homme est séparé de Dieu, depuis qu'il est mortel.

Elle reviendra sur ceux qui devront rester dans le séjour des morts après la seconde venue de Jésus, jusqu'au Jugement dernier. C'est la Seconde mort.

Elle demeurera sur une petite minorité de gens après le jugement.

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 06:43
par MonstreLePuissant
Enfer = lieu de tourment n'existe nulle part dans la Bible. Je défie quiconque de trouver le mot "enfer" dans la Bible correspondant à un lieu de tourments éternel.

Et sur terre, il n'y a pas de tourments éternels, pour quiconque. Si vous me trouvez une seule personne qui souffre éternellement sur terre, je vous tire mon chapeau. Déjà, qu'il faudrait vivre éternellement pour pouvoir souffrir éternellement...

Re: L'enfer n'existe pas

Posté : 11 oct.15, 06:48
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit :Enfer = lieu de tourment n'existe nulle part dans la Bible.
On parle du principe... Ne t'arrête pas sur un mot... comme les TJ !