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Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 00:06
par MonstreLePuissant
VENT a écrit :Par exemple si l'on remonte au plus jeune âge possible pour discerner la présence de Christ en 1914 et recevoir l'onction après le baptême à l'âge de 10 ans, (Jésus avait douze ans quand il a enseigné pour la première fois dans le temple), cet enfant serait née en 1904, si aujourd'hui adulte il serait le dernier vivant de cette génération et âgé de 112 ans, tout ceux qui recevraient l'onction aujourd'hui (jeune ou vieux) feraient partie de "cette génération" de 1914, à la mort de ce frère ou cette soeur tout ceux qui serait oint après ne feraient pas partie de "cette génération" de 1914, il seraient considéré comme faisant partie du segond groupe de oint mais pas de la génération de 1914. Donc plus on remonte l'âge du discernement spirituelle, 15ans (né en 1899) 20ans (né en 1894 ect... plus ces oints qui ont discerné la présence de Christ en 1914 sont âgés plus il sont proche de recevoir leur couronne céleste.
Preuve que tout ça n'a aucun sens, en 1914, personne n'avait discerné la présence du Christ, puisque à cette date, la présence du Christ avait commencé en 1874. CT Russell mort en 1916 croyaient que Jésus était revenu invisiblement en 1874. C'est en 1925 que Rutherford modifie cette date pour la faire passer à 1914.

Je le répète :

Personne n'a discerné la présence du Christ en 1914. C'est encore une mensonge éhonté de la WT, et VENT soutient allègrement ce mensonge.

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 00:16
par keinlezard
Hello,
Des "SUPPOSITIONS" ... pas de prophéties pas de compréhension, pas de lumières ...

Pour VENT Il s'agit là de "supposition" ...

Exemple type de dissonance cognitive et surtout de ce que cela engendre :( ...

VENT est plus à plaindre qu'autre chose :(

Cordialement

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 00:39
par Mikaël Malik
keinlezard a écrit :Hello,
Des "SUPPOSITIONS" ... pas de prophéties pas de compréhension, pas de lumières ...

Cordialement
l'ONU est aussi une supposition ?

LA SOCIÉTÉ WATCH TOWER "HYPOCRITE" ABANDONNE SA LIAISON SECRÈTE AVEC L'ONU

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https://image.jimcdn.com/app/cms/image/ ... /image.jpg

La société des témoins de Jéhovah se sont rapidement dissocié des Nations unies les jours même ou le Gardian révélait l'affaire dans laquelle des membres ont accusé la secte d'hypocrisie en soutenant une organisation qu'elle a dénoncé à plusieurs reprises en privé.

Après l'article de lundi dernier, la hiérarchie de l'organisation basée à New-York a devancée une enquête de l'ONU, consentant à dissocier les Témoins d'une organisation qu'ils considèrent comme la bête écarlate du Livre de la Révélation.

On sait que la Watchtower Bible and Tract Society of New York a 6 millions de membres dans le monde et 130,000 en Grande-Bretagne. Elle s'était secrètement affilié à l'ONU en tant qu'Organisation Non Gouvernementale depuis 10 ans.

Les organisations reconnues sont censées démontrer qu'elles partagent les objectifs de l'ONU, mais les anciens, au lieu de cela, déclarent aux Témoins de base, de la considérer comme "une chose répugnante aux yeux de Dieu et de son peuple" parce que prétendument elle aspire à la domination mondiale comme Babylone la Grande, la bête de la Révélation.

La secte n'accepte aucune participation aux gouvernements et s'est au commencement efforcée de minimiser ou de nier les faits tirés du site Web de l'ONU, qui la répertoriait comme une des 1,500 Organisations Non Gouvernementales affiliées à l'ONU.

Ceux qui rapportaient ces faits à la lumière ont été accusés d'apostasie. Les membres exclus sont identifiés, tout comme le reste de l'humanité, à de la " nourriture pour oiseau" conformément à la prophétie de la bible qui parlant du sort de ceux qui ne sont pas partisans du mouvement, déclare que les oiseaux dévoreront leurs cadavres nus.

Dans les heures qui ont suivis l'édition de l'article sur le site Web du Gardian, lundi, et son envoi sur un forum de discussion sur les Témoins de Jéhovah, plus de 14,000 personnes à travers le monde l'ont lu.
Hier encore, il y avait 353 messages discutant de l'article et de ses révélations, dans lesquels des Témoins de Jéhovah des Etats-Unis exigeant de voir les copies de l'article.


https://image.jimcdn.com/app/cms/image/ ... /image.jpg

Stéphane Bates, correspondant pour les affaires religieuses, le lundi 15 octobre 2001.
Tiré de http://www.guardian.co.uk/religion/Stor ... 175,00.htm


La société watch tower n'a pas prédit dans ses (prédictions digne de foi) l'ère de l'internet où plus rien ne pourrait être caché et qu'un jour cela se retournerait contre elle et qu'elle serait démasquée, nous n'en sommes qu'au tout début :tap:

Luc 12,2 Il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. 3 C'est pourquoi tout ce que vous aurez dit dans les ténèbres sera entendu dans la lumière, et ce que vous aurez dit à l'oreille dans les chambres sera prêché sur les toits.

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 01:00
par VENT
keinlezard a écrit :Hello,
meuh non VENT nous l'a dit ce sont des "SUPPOSITIONS"....

En effet ce n'était que des suppositions pas des prophéties
keinlezard a écrit : Jamais le CC ou la WT n'a écrit une telle chose ...
Si si le CC a bien écrit le livre "Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis. C'était mon premier livre d'étude biblique avec le livre "la paix et la sécurité véritable d'où viendront t'elle ?"
keinlezard a écrit : et bien nous savons bien que les TJ n'étaient pas obligé d'y croire.
Tout à fait, personne n'était obligé d'y croire, heureusement d'ailleurs, la preuve moi j'ai cru à la parole de Dieu pas à un bouquin ! :lol:
keinlezard a écrit : J'ai bien compris VENT ?
Tu as très bien compris :mains:

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 01:14
par keinlezard
Hello,
Donc conclusion logique de tout cela est que TOUT ce qui est écrit dans les colonnes des TG, RV , tout ce que l'on entend dans les vidéos et les discours estampillé WT ... ce ne sont que des SUPPOSITIONS !

Donc lorsque le CC interdisait les greffes d'organes ce n'était que SUPPOSITION ... c'est bien pour cela que plus tard les greffes d'organes furent à nouveau AUTORISE ...

Et aujourd'hui donc -607 = supposition, 1914 = supposition , Interdiction du sang = supposition

Moi maintenant je me pose la question ... pourquoi tant de souffrance pour des SUPPOSITIONS ?

Lorsqu'on connaît les ravages de l'exclusion ?
Cordialement

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 01:21
par Mikaël Malik
Qu'est-ce Qu'un Faux Prophète selon La Bible ?

JESUS
"Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens." Matthieu 24:11


L'APOTRE PAUL
"Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entrainer les disciples après eux. Veillez donc..." Actes 20:29-31


L'APOTRE JEAN
"Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde." 1 Jean 4:1


L'APOTRE PIERRE
"Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront sournoisement des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. Plusieurs les suivront..." 2 Pierre 2:1-2


Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons ...1 Timothée 4:1


Ainsi parle l’Éternel des armées : N’écoutez pas les paroles des prophètes Qui vous prophétisent ! Ils vous illusionnent ; Ils racontent les visions de leur propre cœur, Et non (ce qui vient) de la bouche de l’Éternel. Jérémie 23:16


Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Matthieu 7:15

Comparons les deux cantiques
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Ce cantique prétend être tiré de Matthieu 22: 37. Or Matthieu 22: 37 ne dit absolument rien de semblable ! Jésus lui répondit: Tu dois aimer le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit (BFC). Il ne s'agit que de choses relatives à l'esprit: le coeur, l'âme, et l'esprit. Entre les griffes sataniques de la Watchtower, cette phrase de Jésus devient alors, bien entendu, charnelle et inversée.


MALHEUR A CEUX QUI MEDITENT LE MEFAIT”

En Mika 2 :1-2, Dieu poursuit son propos en dénonçant ceux qui usent de stratagèmes dans le but de s’enrichir aux dépens de son peuple, disant : “Malheur à ceux qui méditent le méfait, et à ceux qui pratiquent ce qui est mauvais, sur leurs lits ! À la lumière du matin ils entreprennent de l’exécuter, parce que c’est au pouvoir de leur main. Ils ont désiré des champs et ils s’en sont emparés ; des maisons aussi, et ils les ont prises ; ils ont spolié un homme robuste et sa maisonnée, un homme et sa possession héréditaire.

Différentes façons de faire

DES OFFRANDES DE SOUTIEN À L’ŒUVRE MONDIALE
Nombreux sont ceux qui mettent de côté ou prévoient dans leur budget une certaine somme d’argent qu’ils déposent dans les boîtes à offrandes portant l’inscription “ Offrandes pour l’œuvre mondiale — Matthieu 24:14 ”.
Chaque mois, les congrégations envoient l’argent recueilli dans ces boîtes à la filiale la plus proche. Il est également possible d’adresser directement une offrande au Béthel au moyen d’un chèque bancaire. Une brève lettre doit accompagner ces offrandes pour indiquer qu’il s’agit de dons inconditionnels.

CONTRATS DE PRÊT
Aux termes de modalités spéciales, quelqu’un peut consentir un prêt sans intérêt à une association utilisée par le Béthel au plan national.

AUTRES FORMES DE SOUTIEN DU CULTE
Il existe différentes façons de faire des offrandes de soutien à l’œuvre mondiale du Royaume.
Contrats d’assurance vie : Une association religieuse ou cultuelle peut être désignée comme bénéficiaire d’un contrat d’assurance vie.
Comptes bancaires : Des offrandes peuvent être adressées au moyen de virements effectués à destination du compte bancaire d’une association cultuelle ou humanitaire.
Biens immobiliers : Dans certains pays, il est possible de faire soit des donations soit des apports de biens immobiliers à des associations régulièrement habilitées. On devrait prendre contact avec le bureau de la filiale avant de faire don de tout bien immobilier.

Testaments : Des biens immobiliers ou de l’argent peuvent être légués à une association cultuelle au moyen d’un testament régulièrement établi.
Avant de rédiger un testament, le testateur doit s’assurer de la portion de ses biens dont il peut disposerlibrement. Il est recommandé de le déposer chez un notaire, surtout s’il s’agit d’un testament olographe (établide façon manuscrite directement par le testateur).

Dons aux œuvres : Sous certaines conditions, il est possible de faire des dons qui donnent lieu à des avantages fiscaux. En France, par exemple, les dons faits aux associations cultuelles peuvent donner lieu à une réduction d’impôts.

Ces différentes façons de soutenir financièrement l’œuvre du Royaume requièrent une certaine réflexion de la part du donateur. Chaque situation étant différente, il peut être nécessaire de se renseigner auprès d’un notaire ou conseil habilité. Il est également possible de prendre contact, par téléphone ou par courrier, avec le bureau de votre filiale qui pourra vous fournir d’autres renseignements utiles sur les questions de succession et de fiscalité se rapportant aux donations et aux dons de bienfaisance.



Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 04:11
par VENT
keinlezard a écrit :Hello,
Donc conclusion logique de tout cela est que TOUT ce qui est écrit dans les colonnes des TG, RV , tout ce que l'on entend dans les vidéos et les discours estampillé WT ... ce ne sont que des SUPPOSITIONS !
Je n'ai jamais dis ça
On parle de la grande tribulation et de ce que l'EFA pouvait supposer par rapport à sa connaissance de la bible, sachant que Jésus à déclaré que l'on ne connaîtrait jamais le jour et l'heure quand il viendrait pour juger les nations.
keinlezard a écrit : Donc lorsque le CC interdisait les greffes d'organes ce n'était que SUPPOSITION ... c'est bien pour cela que plus tard les greffes d'organes furent à nouveau AUTORISE ...
Le CC n'a jamais rien interdit, que ce soit les greffes d'organes, transfusion de sang ou autre, le CC n'a fait que donner le point de vue de la bible le plus éclairé qu'il lui semblait être.
keinlezard a écrit : Lorsqu'on connaît les ravages de l'exclusion ?

Arrête avec tes ravages de l'exclusion, oh ! l'exclusion n'est pas un instrument de torture comme les salles de supplice que la chrétienté utilisait pour faire abdiquer un croyant en lui faisant avouer avoir pactisé avec le diable !
Même s'il y a eu des abus à utiliser l'exclusion, ça n'a pas laissé de séquelles irréparables, que ce soit psychologique ou spirituelle, mais c'est un prétexte que tu utilises pour dénigrer les TJ c'est tout !

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 04:27
par jerzam
Vent,

il faudra nous expliquer comment on peut faire confiance a une organisation qui a soit disant été choisi par jesus en 1919 alors qu'elle ne savait meme pas qu'il était devenu roi en 1914 et qui n'a plus rien a voir avec l'enseignement du temps de russell et des début de rutherford.
De plus cette secte n'a rien inventé. Elle n'a fait que ponctionner les idées des adventistes et autres protestants ou christadelphins. Aucune date qu'elle n'a annoncé ne vient de ses calculs.
ta secte commence avec un franc macon. Comment est ce compatible avec votre vision de revelation 14:4? Surtout que vous avez eu d'autres sources spirites comme woodworth, johannes greber, westcott et hurt, Parson, etc.
En changeant constamment d'enseignement et en enseignant des erreurs vous ne rester pas dans les enseignements du christ (2 jean 4-11) , vous vous faites votre propre évangile (galates 1:7;8) et vous ne parvenez jamais a la connaissance exacte (2 timothée 3:6;7). Il faut donc vouss fuire. D'autant plus, que vous avez annoncés beaucoup de fausses prophéties dont beth sarim et le retour des princes et les predictions de rutherford sur le gagnant de la seconde guerre mondiale etc etc.

On peut aussi parler de la polution volontaire que vous faites et qui pollue la terre, le sous sol, l'air et l'eau. Ce qui vous vaut la mort selon vos propres propos sur les entreprises qui polluent la terre (revelation 11:8).

Donc, comme disait jesus, les temoins de jehovah peuvent faire tout ce qu'ils veulent, même au nom de jesus, il ne vous reconnait pas car vous ne faites pas la volonté de son pere. Notamment en ajoutant le nom jehovah dans le nouveau testament alors qu'il n'y parait pas dans les nombreux manuscrits retrouvé. Ce que le livre de la révélation 22:18 condamne encore une fois.

Bref on ne va pas alourdir la facture. Vous etes une secte que meme la bible ne reconnait pas.

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 04:43
par Mikaël Malik
Le CC n'a jamais rien interdit, que ce soit les greffes d'organes, transfusion de sang ou autre, le CC n'a fait que donner le point de vue de la bible le plus éclairé qu'il lui semblait être.
:stop: aux MENSONGES

1961
"A voir la chose sous un angle réaliste, il faut admettre que le recours aux transfusions sanguines, même dans les cas d’extrême urgence, ne sauve pas réellement la vie. Le procédé peut prolonger temporairement l’existence du patient, mais si c’est un chrétien qui s’est voué à Dieu, ce sera aux prix de sa vie éternelle. Le sang, la médecine et la loi de Dieu, 1961, page 55.


ACCINATION, TRANSPLANTATION, TRANSFUSION,
JAMAIS DEUX SANS TROIS

LA VACCINATION
La vaccination a d'abord été formellement interdite. Tout Témoin de Jéhovah qui se faisait vacciner commettait un péché très grave, une violation directe de la loi divine.
"Vaccination is a direct violation of the everlasting covenant that God made with Noah after the flood", peut-on lire dans le "Golden Age" (ancien nom du "Réveillez-Vous!) du 4 février 1931. ("La vaccination est une violation directe de l'alliance éternelle que Dieu contracta avec Noé après le déluge").

La Société se réfère donc ici à Genèse chapitre 9 versets 2 à 4 et assimile la vaccination à la violation de la loi sur la sainteté du sang. Il est donc aussi grave de se faire vacciner que de consommer du sang ou que de recevoir une transfusion.

Cette interdiction est maintenue pendant de nombreuses années.
Ce n'est qu'au début des années 50 que la Société change d'avis et fait de la vaccination une question de conscience.
On lit dans la Tour de Garde du 15 juillet 1953 - page 223 - Questions de lecteurs:
"Après avoir examiné la chose, il ne nous semble pas qu'elle (la vaccination) constitue une transgression de l'alliance éternelle établie avec Noé, telle qu'elle est consignée dans Genèse 9:4, ni qu'elle soit en contradiction avec la loi analogue de Dieu dans Lévitique 17:10-14. ... Il semble donc qu'on ne puisse soulever une objection quelconque à la vaccination en invoquant des raisons scripturales."
L'organisation utilise des phrases comme "après avoir examiné la chose", "il ne nous semble pas", "il semble donc", mais ce qu'elle oublie ou veut oublier, c'est que pendant cette interdiction non justifiée par la Bible, quantité de Témoins de Jéhovah ont refusé la vaccination, au même titre qu'ils refusent aujourd'hui les transfusions, jouant ainsi avec leur vie, celle de leur famille et celle des autres. Ceci a provoqué immanquablement des morts et de lourds handicaps. Pensons aux vaccins qui existaient bien avant 1950 contre la coqueluche, la rage, le typhus, la variole.
On rapporte qu'il était possible, dollars à l'appui, de se procurer aux Etats-Unis de faux certificats de vaccinations. C'était par exemple fort commode lorsqu'il fallait impérativement se rendre à l'étranger.

Une réflexion s'impose: De nombreux orateurs de la Watch Tower se sont déplacés à travers le monde avant les années 50.
En toute franchise, disons que si la vaccination était exigée par le pays visité, il n'y avait que quatre possibilités pour s'y rendre: - 1) sans vaccination - 2) avec de faux certificats - 3) en entrant clandestinement - 4) avec un vaccin administré en cachette.
On a peut-être finalement accepté la vaccination dans les années 50 parce que de nombreux pays, particulièrement après la guerre de 40-45, rendaient certains vaccins obligatoires et que cela facilitait le déplacement des représentants itinérants de la Watch Tower.
Quoiqu'il en soit, la pirouette doctrinale de l'organisation est toujours la même:
On dit tout d'abord qu'une chose est interdite en citant la Bible. C'est donc Dieu qui le décrète (Golden Age du 4/2/31).
Ensuite on affirme que rien dans la Bible ne permet de dire que la chose est interdite (TG du 15/7/53).


LA TRANSPLANTATION D'ORGANE
Comme la vaccination, la transplantation d'organe a été interdite par la Société.
Accepter l'organe d'un autre humain pour être transplanté sur soi ou donner un de ses organes en vue d'être transplanté sur autrui a été considéré par "l'esclave fidèle et avisé" comme une transgression majeure de la loi divine.
La Tour de Garde du 15 août 1968 - page 509 - est très explicite à ce sujet.
La transplantation d'organe y est totalement assimilée à la loi sur la sainteté du sang. Elle équivaut à une "transfusion" de chair. Pire, à du cannibalisme, dit le périodique, une pratique répugnante.
Genèse chapitre 9, versets 2 à 4 est appliqué (comme pour la vaccination) : "Vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang."
Il est fort intéressant de noter que la Tour de Garde dit (page 510) que c'est Jéhovah qui défend la transplantation.

En 1973, un "lecteur" demande si Galates 4:15 peut s'appliquer à la transplantation ou au don d'organe. En effet l'apôtre Paul écrit: "Car je vous rends témoignage que, si cela avait été possible, vous vous seriez arraché les yeux pour me les donner." (Tour de Garde du 15 octobre, page 639).
C'est un coup dans l'eau, car Brooklyn répond fermement que ce texte ne peut être appliqué pour justifier une telle chose.

En 1980, revirement complet.
Dans la Tour de Garde du 15 juin, page 31, la Société annonce qu'il n'y a aucun commandement précis dans la Bible interdisant les transplantations d'organes.
Cela devient une "question de conscience".
C'est curieux! En 1968, c'est Jéhovah qui n'autorise pas. Tout à coup, douze ans plus tard, le décret de Jéhovah (qui est un Dieu qui ne change pas) s'est évanoui, puisqu'on ne trouve pas dans la Bible un commandement spécifique interdisant la transplantation ou le don d'organe!
Nous assistons à la répétition du scénario de la vaccination.
Depuis lors, d'autres articles ont été publiés par l'organisation. La transplantation, ne commence-t-on pas à l'encourager? Il ne faut pas s'étonner, le même phénomène s'est produit avec la vaccination. Après de grandes tergiversations, elle fut mise à l'honneur dans les périodiques.
Encore une fois, pendant de nombreuses années, des Témoins de Jéhovah sincères ont refusé les transplantations, convaincus que les accepter serait violer la loi divine et mettre en jeu leur bonheur éternel.
Des milliers de familles ont connu d'épouvantables drames. Beaucoup de Témoins sont morts faute de soins appropriés.

LA TRANSFUSION SANGUINE
Les Témoins de Jéhovah sont connus pour leur refus de la transfusion. Tous ceux qui sont baptisés possèdent une carte où ils énoncent clairement ce refus, tout en spécifiant qu'ils acceptent certains produits qui remplacent le sang.
Cette carte est renouvellée chaque année, est signée par le Témoin et contresignée par deux autres personnes.
Mais pour chaque Témoin de Jéhovah, une question capitale se pose:
"L'interdiction de la transfusion sanguine va-t-elle un jour disparaître comme ce fut le cas pour la vaccination et la transplantation d'organe?"
Va-t-elle, elle aussi, se muer en "question de conscience"?
Beaucoup sont persuadés que l'organisation ne modifiera JAMAIS sa position quant à la transfusion. Raison: la Bible interdit de consommer le sang.
Mais, est-ce si sûr? Est-ce bien ce que la Bible enseigne?

Les Témoins de Jéhovah d'avant 1950 croyaient que JAMAIS la Société ne reviendrait sur la vaccination. Ceux d'avant 1980 croyaient qu'elle ne changerait JAMAIS sa position quant aux transplantations d'organes. Et ils avaient des textes bibliques à l'appui, pratiquement les mêmes que ceux appliqués pour la transfusion.
Tous les éléments sont présents pour affirmer que l'organisation changera sa position vis-à-vis de la transfusion sanguine, peut-être bien plus vite qu'on ne l'imagine!

Voici les signes "préparatoires" au changement:

- La Watch Tower n'interdit plus l'utilisation de bon nombre de composants sanguins. En fait, tous les dérivés mineurs extraits des quatre composants majeurs (plasma, plaquettes, globules rouges, globules blancs) sont autorisés (rangés sous la rubrique "question de conscience").
- Elle permet par exemple depuis plusieurs années l'administration du facteur 8 aux hémophiles. Or, comme font remarquer certains observateurs, ce facteur (ainsi que les autres composants) est extrait d'énormes quantités de sang étranger et stocké.
- La Tour de Garde du 15 février 1997 est révélatrice. Elle montre à l'évidence le "glissement" opéré par la Société.
Nous lisons: "Une autre question, celle-ci liée à l'influence des coreligionnaires, inquiétait plusieurs médecins: Qu'arriverait-il à un Témoin qui fléchirait et accepterait une transfusion? Serait-il rejeté par la communauté?

En fait, la réponse relève de l'examen des circonstances exactes. Enfreindre une loi de Dieu est quelque chose de sérieux et doit être examiné par les anciens de la congrégation. Le désir des Témoins est de venir en aide à une personne qui a vécu l'expérience traumatisante d'une grave opération et qui a accepté une transfusion. Une telle personne, qui est très probablement malheureuse et inquiète pour ses relations avec Dieu, a besoin d'aide et de compréhension. Le fondement du christianisme étant l'amour, les anciens, comme dans toute affaire judiciaire, tempéreront la fermeté par la miséricorde." (page 20 - par. 5 et 6).

(Réfléchissons un instant : Qui n'est pas stressé lorsqu'il reçoit une transfusion? La reçoit-il avec gaîté de coeur? N'est-ce pas parce qu'il y a une grave opération à la clé? Ou un terrible accident de la route? Ou une autre circonstance "traumatisante"?)


1961
"A voir la chose sous un angle réaliste, il faut admettre que le recours aux transfusions sanguines, même dans les cas d’extrême urgence, ne sauve pas réellement la vie. Le procédé peut prolonger temporairement l’existence du patient, mais si c’est un chrétien qui s’est voué à Dieu, ce sera aux prix de sa vie éternelle. Le sang, la médecine et la loi de Dieu, 1961, page 55.

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 05:06
par chrétien2
euh, le sang n'est pas le sujet là... merci de faire un autre sujet.

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 07 oct.16, 23:20
par Mikaël Malik
sans compter que puisque tout les oint de 1914 ( ceux tous réuni en 1935 ) allait tous mourrir ...
Encore une déviation de l'esprit de la part de cette société. La génération de 1914 qui ne devait pas passer avant que tout n'arrive ne concerner pas seulement les oints, mais l'humanité tout entière, les personnes vivantes sur la terre à cette date et qui seraient en âge d'un minimum de 15 ans.

La génération des "oints" côtoyant d'autres "oints" (en sommes les oin oin :lol: ) est une nouvelle invention ( une nouvelle lumière :sourcils: ) de la société watch tower qui a décidément la mémoire sélective.

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“ Je suis [...] Celui qui réalise la parole de son serviteur, et Celui qui accomplit complètement le conseil de ses messagers. ” — ISAÏE 44:25, 26. "JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle.


En première page de la Tour de Garde du 15 août 1984, la société Watchtower des Témoins de Jéhovah clamait au monde entier que la génération en vie en 1914 ne mourrait pas avant Harmaguêdon (la fin du monde méchant).

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‘Oui, vous pouvez survivre et connaître ce nouvel ordre promis aux côtés des derniers représentants de la génération de 1914, cette génération qui ne passera pas.’’ - Tour de garde 1984 15/8 p. 7

‘ [Jésus] a montré que la “génération” de 1914, — année où le signe s’est manifesté, — ‘ne passerait pas que toutes ces choses n’arrivent’. (Matthieu 24:34.) Quelques représentants de cette “génération” pourraient vivre jusqu’à la fin du siècle. Mais tout porte à croire que “la fin” est bien plus proche encore.’’ - Tour de garde 1984 1/6 p. 19 § 12

Parmi les seize personnes photographiées, quatorze étaient depuis longtemps membres du personnel du siège central de New York et deux autres y ont servi temporairement. Toutes sont à présent décédées.

1. Clarence ULRICH, 1908-1989
2. Arthur WORSLEY, 1907-1996
3. George GANGAS, 1896-1994
4. John ERRICHETTI, 1912-1997
5. Louise STEMEN 1903-2002
6. Dickran DERDERIAN, 1892-1984
7. Ann ROSE, 1910-2000
8. Aquilla ZOOK, 1898-1993
9. Sophie YUCHNIEWICZ, 1906-2008
10. Willis STEMEN 1907-1987
11. Bernice HENSCHEL, 1909-2001
12. Mary HANNAN, 1898-1995
13. Martin POETZINGER, 1904-1988
14. George HANNAN, 1899-1992
15. Robert HATZFELD, 1903-2001
16. Babette HERRLINGER, 1894-1995

La génération de 1914 est passée et la prophétie ne s'est pas réalisée.

Tour de Garde du 1er mai 1997 - page 8 - "Identification des vrais messagers"

“ Je suis [...] Celui qui réalise la parole de son serviteur, et Celui qui accomplit complètement le conseil de ses messagers. ” — ISAÏE 44:25, 26. "JÉHOVAH DIEU en personne fait savoir qui sont ses vrais messagers. Il le fait en réalisant les messages qu’ils transmettent pour lui. Jéhovah lui-même est également celui qui démasque les faux messagers en faisant échouer leurs signes et leurs prédictions. Il montre ainsi que ces individus se posent eux-mêmes en diseurs d’avenir et que leurs messages ne sont le fruit que de leurs faux raisonnements, de leur réflexion absurde et charnelle.

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Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 08 oct.16, 00:51
par jerzam
Encore une prophetie. Et ce n'est pas donné avec le ton de la supposition. Que vont dire de malhonnête les témoins de Jéhovah?? Ça n'est pas une prophetie? C'est sur le ton de la supposition?

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 08 oct.16, 02:07
par VENT
Seuls dix pays dans le monde vivent en paix totale

Selon le classement Global Peace Index 2016, seuls dix pays dans le monde vivent en paix totale, à l'abri de tout conflit.

Ils ne sont que dix. Selon l'édition 2016 du classement Global Peace Index, qui vient d'être rendu public, seuls dix pays de la planète vivent libres de tout conflit, à l'heure où "le monde devient de plus en plus dangereux", rapporte The Independent.

Libres de tout conflit

Selon les conclusions de ce rapport, l'enlisement du conflit au Moyen-Orient, la crise des réfugiés, et la hausse du nombre de morts liés au terrorisme, ont fait que le monde de 2016 est moins pacifique que celui de 2015. De fait, seule une dizaine de pays peuvent aujourd'hui être considérés comme totalement en paix, c'est-à-dire non engagés dans un quelconque conflit, qu'il soit interne ou externe à leurs frontières. En 2014, ce chiffre n'était guère plus important, puisqu'il s'élevait à 11 pays.

http://www.bfmtv.com/international/seul ... 82301.html

Matthieu 24:21 car alors il y aura une grande tribulation telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis ces jours-là seront écourtés.


Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 08 oct.16, 02:14
par jerzam
Vent,

Donc en fait on vit une troisième guerre mondiale. Et on est donc loin du moment où les chefs d'état diront paix et sécurité et que fieu détruise tout ce qui bouge ( bien que les chefs d'état aient déjà dit à plusieurs reprises l'invocation paix et sécurité).

Bref si ça peut te réconforter, prépare ton boumker ou une pièce avec de la nourriture des affaires de survie etc. Tiens des témoins de Jéhovah vendent déjà ce qu'il faut. Et prépare toi à ce que tu ait à choisir entre sauver un membre de ta famille ou renoncer à ta secte ( vidéo parano de l'assemblée régionale 2016).

Re: Le canal de Dieu sur terre ?

Posté : 08 oct.16, 03:01
par VENT
jerzam tes commentaires n'ont ni source ni raisonnement spirituelle, tu parles pour ne rien dire ...