Re: Comment avoir la foi.
Posté : 23 mars19, 10:03
Hihihi!
J'aurais une question a te poser en MP
J'aurais une question a te poser en MP
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
tu as raison pour avoir la foi, il faut y croire !!!Bravo . Y croire sans surtout chercher à comprendre . comme je te comprendsPatrice1633 a écrit : ↑23 mars19, 09:39 Comme le dit la bible dans hebreux 11
Il faut relir la bible poir avoir FOI
C'est environ ce que ca dit pour se souvenir de la vie des fidele ...
ou pratiquer des méditations particulières , pour ressentir certains effets emis par le cerveau . c'est pareil
On attends toujours la preuve que c'est une sensation émise par le cerveau. Tu sembles avoir du mal à prouver quoi que ce soit. Ça fait plusieurs fois que je demande.dan26 a écrit :ou pratiquer des méditations particulières , pour ressentir certains effets emis par le cerveau . c'est pareil
a écrit :Dan 26 a dit : pratiquer des méditations particulières , pour ressentir certains effets emis par le cerveau . c'est pareil
Si ce n'était que des fabrications mentales, elles seraient obligatoirement différentes d'une personne à l'autre. Pourtant, la sensation est la même. Comment le cerveau sait-il qu'il faut fabriquer systématiquement la même chose ?vic / non vic a écrit :Et la personne va penser que ce qu'elle en perçoit à l'arrivée est une preuve indépendante de ses fabrications mentales .
a écrit :MLP a dit : Si ce n'était que des fabrications mentales, elles seraient obligatoirement différentes d'une personne à l'autre. Pourtant, la sensation est la même. Comment le cerveau sait-il qu'il faut fabriquer systématiquement la même chose ?
Désolé, mais la décorporation donne systématiquement la même sensation, que ce soit en EMI, OBE, ou voyage astral. Lucidité accrue, vision à 360°, corps léger qui flotte, affranchissement des frontières physiques. Comment expliques tu que le cerveau fabrique systématiquement la même sensation ?vic / non vic a écrit :Les sensations sont changeantes , fugitives .Elles sont floues , et surtout chacun peut plus ou moins en avoir des interprétations à la fois identiques et différentes d'une personne à l'autre .Du reste il n'existe pas un chrétien qui comprend la bible exactement de la même façon ni même une personne qui vie une NDE exactement de la même façon c'est pas vrai , c'est toi qui l'imagine .
a écrit :MLP a dit : Désolé, mais la décorporation donne systématiquement la même sensation, que ce soit en EMI, OBE, ou voyage astral. Lucidité accrue, vision à 360°, corps léger qui flotte, affranchissement des frontières physiques. Comment expliques tu que le cerveau fabrique systématiquement la même sensation ?
Mais d'où tu sors que le terme 360° ne s'applique qu'au monde de la forme, au monde physique ? C'est n'importe quoi !!! Tu as lu ça dans quel livre dis moi ? Ou tu tiens ça de ton expérience personnel de voyageur astral ?vic / non vic a écrit :Il existe une gros mélange dans ta définition puisque le terme 360 degrès s'applique au monde de la forme , au monde physique , la où il y a temps et espace .Ce qui tendrait à prouver que ta vision ne s'est pas affranchie entièrement du monde physique et y est toujours relative .
déja répondu des dizaines de fois , merci d'eviter de me faire me répéter continuellement . Reprends mes contributions . Ta seule réponse sur mes preuves étant de les refuser .a écrit :MonstreLePuissant répète
On attends toujours la preuve que c'est une sensation émise par le cerveau. Tu sembles avoir du mal à prouver quoi que ce soit. Ça fait plusieurs fois que je demande.
c'est comme le rèves mon cher MLP c'est la même sensation . Compare les témoignages entre les drogués au LSD, et les fameux voyageurs de l'astral ils utilisent les mêmes termes !!! étrange n'est ce pasa écrit :MonstreLePuissant a dit
Mais tu n'as pas répondu à la question : comment expliques tu que quelques soient les individus, le cerveau fabrique la même sensation ? Si c'est une fabrication, une hallucination, elle devrait être différente d'une personne à l'autre non ?
non désolé de te contredire les OBE croient voir leur corps , et des points d'un pièce ou d'un lieu précis , les EMI ou NDE des souvenirs, un cylindre, de la vitesse, et un havre de lumière , voir les témoignages rassemblés par Moody .a écrit :MonstreLePuissant a osé dire
Désolé, mais la décorporation donne systématiquement la même sensation, que ce soit en EMI, OBE, ou voyage astral. Lucidité accrue, vision à 360°, corps léger qui flotte, affranchissement des frontières physiques. Comment expliques tu que le cerveau fabrique systématiquement la même sensation ?
cette fameuse sensation de conscience modifiée que l'on peut atteindre (entre autre), par une méditation poussée .a écrit :vic a dit
C'est peut être cet indéfini que les Taoïstes appellent vide du Tao , ou les bouddhistes vacuité .
exemple la prière , à genoux , répétition, et position inconfortable
a écrit :Dan 26 a dit : cette fameuse sensation de conscience modifiée que l'on peut atteindre (entre autre), par une méditation poussée .
A savoir se vider l'esprit de toutes idées sensations, etc etc .
Ce ne sont pas des preuves. Ca veut seulement dire que le cerveau réagit à des stimuli, et non que les sensations sont émises par le cerveau. Il suffit par exemple d'absorber de la DMT pour provoquer une EMI. Mais la science est-elle capable de dire ce que la personne a vécu durant cette expérience ? Si la personne ne rapporte pas ce qu'elle a vécu, c'est juste impossible. Pourquoi ? Parce que ça ne vient pas du cerveau. Si ça venait du cerveau, on serait capable de le lire et de le décrypter.dan26 a écrit :déja répondu des dizaines de fois , merci d'eviter de me faire me répéter continuellement . Reprends mes contributions . Ta seule réponse sur mes preuves étant de les refuser .
Exemple parmi tant d'autres preuves : reproduction des OBE en laboratoire en agissant sur une partie précise du cerveau !!!Ouf ras le bol de tes méthodes
Les mêmes termes, mais pas la même expérience, puisque dans un cas, c'est une hallucination, et dans l'autre cas, c'est une décorporation. Les gens sous LSD ne sortent pas de leur corps, ne traversent pas les murs, et ne se déplacent pas à des vitesses phénoménales n'importe où sur la planète.dan26 a écrit :c'est comme le rèves mon cher MLP c'est la même sensation . Compare les témoignages entre les drogués au LSD, et les fameux voyageurs de l'astral ils utilisent les mêmes termes !!! étrange n'est ce pas
Je n'ai parlé que de la décorporation. La décorporation fait partie de l'EMI, c'est la première phase. Et il n'est pas rare que les gens faisant des EMI parlent de ce qui se passe dans la même pièce, ou dans une autre, car ils peuvent se déplacer, et traverser les murs.dan26 a écrit :non désolé de te contredire les OBE croient voir leur corps , et des points d'un pièce ou d'un lieu précis , les EMI ou NDE des souvenirs, un cylindre, de la vitesse, et un havre de lumière , voir les témoignages rassemblés par Moody .
Ce sont deux sensation très différentes , décorporation et expérience de mort éminente .
celle qu'on utilise tous les jours, et qui fait notre propre personnalité .a écrit :vic a dit
C'est quoi une conscience non modifiée ?
Tu vas voir que tu vas être bien emmerdé pour répondre à la question .
la preuve que non pour moi . La médiation dans ces cas à pour but de se vider l'esprit de toutes idées , sensations, etc afin de laisser place à une sorte de vide , qui après un certains temps , fait apparaitre des sensations qui ne sont pas habituelle .a écrit :C'est probablement parce qu'il n'existe pas de référentiel de ce qu'est la conscience non modifiée que méditer mène à l'indéfini, comme n'importe quelle autre voie du reste .
je me sers de mon référentiel , et note bien cette notion "de sensation de conscience modifiée "a écrit :Ce que j'essais de t'expliquer c'est que c'est justement parce qu'on n'a pas de référentiel sur ce qu'est la conscience non modifiée qu'on ne peut pas clairement savoir s'il existe une conscience modifiée ou non durant une méditation ou une expérience . C'est indéfini .
une sorte de sophisme en quelque sorte pas pour moi , désolé !!!Amicalementa écrit :Pour moi conscience modifiée ou non modifiée résonnent comme des pseudos vérités non démontrées .
a écrit :Dan 26 a dit : je me sers de mon référentiel , et note bien cette notion "de sensation de conscience modifiée "
a écrit :Dan 26 a dit : la preuve que non pour moi . La médiation dans ces cas à pour but de se vider l'esprit de toutes idées , sensations, etc afin de laisser place à une sorte de vide , qui après un certains temps , fait apparaitre des sensations qui ne sont pas habituelle .