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prisca, tu comptes prendre RV avec un psychiatre un de ses jours ?

prisca a écrit : ↑21 déc.19, 23:36 C'est l'investiture de Jésus.

Dieu a fait connaitre au monde qu'il faut considérer JESUS comme étant DIEU.

JESUS est l'image de Dieu, le premier né de la Création.

DIEU est Dieu et JESUS est le premier qui est né depuis la création de l'univers car la terre c'est réduire la création de Dieu à la terre, or la terre tient dans l'univers sans lequel elle ne pourrait pas exister du fait de l'interliaison des planètes entre elles qui assurent l'équilibre, comme de dire que le soleil nourrit la terre de sa chaleur, à une bonne distance, que la lune elle interagit aussi, et que les autres planètes ont une utilité puisqu'elles occupent l'espace, et jouent sur la santé de notre terre, comme si elles étaient leurs corps célestes dépendants.

JESUS est le premier né de la Création de l'univers, et d'autres planètes avant la nôtre ont existé, et d'autres planètes existent en même temps que la nôtre, car là je me base sur un verset du Coran qui parle "des mondes".

Donc Dieu décide de créer l'homme à son image, et Dieu doit bien sûr créer son image avant de créer l'homme à son image.

JESUS est l'image de Dieu.

Lorsque JESUS vient sur terre, ce n'est pas pour la première fois puisque JESUS est depuis Alpha

Et Dieu se sert de son Image, de JESUS pour amener les gens à la foi afin qu'ils aillent au Paradis.

Mais étant donné que JESUS n'est mû que par Dieu, par le Saint Esprit, lorsque JESUS se déplace sur terre, c'est Dieu lui même qui l'anime.

Celui qui sait que JESUS et Dieu sont "un" ne peut pas dire qu'il est un Fils au sens progéniture, mais que JESUS est un Fils au sens "premier né de la Création" donc de ce fait, si JESUS s'exprime envers Lui Même en quelque sorte car des versets en témoignent, JESUS le fait afin que les hommes le miment et soient aussi respectueux que lui, JESUS, est, afin de donner l'exemple, car quand bien même JESUS est l'image de Dieu, Dieu est plus grand que son Image, par JESUS.


Dieu est Esprit.
JESUS est l'Esprit de Dieu qui a pris chair.

Ce qui compte chez quiconque ce n'est pas sa chair, c'est l'esprit, car la chair est périssable, pour nous les hommes, mais pour JESUS non, car JESUS est au dessus de nous, nous qui sommes des hommes lambda, et JESUS qui n'a rien d'humain puisqu'il est Dieu à 100 % par l'image que Dieu a voulu créer afin de se déplacer sur terre à sa guise.


Aussi, important :

Constantin doit croire qu'il est un fils engendré par Dieu des Juifs et par une humaine.

Donc Jésus adopte un langage approprié pour que Constantin le croit et libère les otages.

Mais :

Les anges de Satan eux disent aussi que Jésus est engendré, et ils sauront à la fin des Temps à quel point ce blasphème ne passe pas.
Jésus est créé non engendré, eux ont perpétué le désir de Constantin, le prince du monde, qu'ils ont écouté, au lieu d'écouter Jésus.

Et vous TJ :

Vous n'avez pas fait mieux que d'écouter aussi Constantin et ses anges en disant la même chose sur l'économie du Salut.

C'est toi RT2 qui a bien besoin de renoncer à porter offense à Dieu car aujourd'hui tu es plein de noms de blasphèmes comme la prostituée que tu as copiée et qui sera réduite à néant, je parle de Rome.

Vraiment je t'engage toi à réfléchir et tous tes coreligionnaires, à abandonner toutes idées qui pourraient offenser Dieu car dire que Dieu envoie en souffrance son Fils pour pardonner, cela signifie que vous n'avez pas cru que Dieu puisse créer l'homme avec la possibilité d'avoir envie d'obéir à ses Lois, vous n'avez pas cru que Dieu ait créé l'homme capable d'aimer, capable d'être honnête, capable de croire en Jésus, capable d'écouter et suivre son enseignement, capable de mettre en pratique son enseignement, vous avez cru que Dieu a créé l'homme incapable de tout, et pour palier à ce défaut de création, Dieu a dit : "je pardonne puisque toi l'homme tu n'es pas capable du meilleur".

Hormis qu'il n'y a pas de lien de cause à effet car comment Hitler peut il être pardonné car Jésus a souffert sur la Croix, vous avez cru que Dieu agit dans l'urgence, envoie son Fils, et pour combattre le mal qui est dans l'homme, fait souffrir son Fils, et pardonne l'homme qui ne change pas d'un poil, il est toujours abominable l'homme, il reste tel quel sauf qu'il est pardonné, donc votre raisonnement consiste à dire que Dieu sacrifie un innocent pourquoi ? Dieu sacrifie un innocent pour faire payer à Jésus le prix de l'iniquité des hommes ? Oui c'est ce que vous dites. Vous dites que Jésus a porté lui tous les péchés, et Dieu a puni Jésus au lieu de punir les hommes. C'est terrible ! Hormis que Dieu agit dans l'urgence d'après vous, hormis que Dieu punit un innocent pour disculper des coupables, hormis que les hommes ne changent rien de leur nature car ils sont dispensés d'écouter les Lois de Dieu puisqu'ils savent qu'ils iront au Ciel gratuitement, hormis que les guerres sont ainsi alimentées car qui peut inquiéter les hommes puisqu'ils vont au Paradis de toutes les manières, hormis que vous pensez que Dieu a créé un handicap chez l'homme, que sa création est imparfaite puisqu'il faut que Dieu punisse son Fils pour pardonner, hormis que vous ne tenez pas compte de la Bible .....

Paul aux Romains 2 13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.

C'est écrit noir sur blanc, ce sont ceux qui mettent en pratique les Lois qui iront au Paradis, donc pourquoi vous dites le contraire ?

Est ce que vous pourriez vous exprimer ?

Et je n'ai pris qu'un petit verset parmi des centaines d'autres.

La vérité maintenant.

Jésus s'est sacrifié pour être rançon car la vision que Jésus a donné à l'empereur Constantin a été suivie d'effet puisque Constantin a promulgué l'édit de Milan et a libéré tous les Chrétiens, otages, car tous mourraient car leur religion faisait de l'ombre aux dieux paiens mais dès lors que Constantin a vu chez Jésus "un demi dieu" tel que lui les aime, Jésus est accepté et Constantin ouvre la brèche dans Rome.

Jésus s'est abaissé pour que la Bible qui est lue à Constantin fasse apparaitre Jésus "homme" mais en vérité Jésus n'est pas un homme, juste Jésus a voulu paraitre tel quel afin que Constantin soit séduit et libère les otages.

Aux catholiques mais TJ prenez en de la graine :

La trinité est donc une offense envers Dieu, vous avez distingué Jésus de Dieu et avez juste dit qu'il y a substance commune créant ainsi l'unicité, mais comme il faut un rançonneur et une victime, il fallait distinguer Jésus de Dieu, car vous avez voulu disculper Constantin, car dire que c'est faute à Constantin que Jésus est sacrifié, pour vous Romains, constituait comme un manque d'intégrité religieuse puisque votre fondateur a été lui responsable du martyr de Jésus.

Donc vous avez menti, et à la place vous avez dit que Dieu est rançonneur.

Vous pensez que Dieu va vous laisser indemnes ?

L'apocalypse témoigne du traitement que vous aurez à subir.

Sauf si vous invoquez le Nom de Dieu, si vous appelez Dieu à votre secours, que vous renoncez à blasphémer, à alimenter ce péché impardonnable, à rester là à écouter la créature Constantin au lieu de Dieu, à ne pas rendre Gloire à Dieu en ayant rabaissé Jésus au rang d'homme alors que Jésus est 100 % Dieu, si vous vous décidez à laisser de côté votre égo et donner toute la place à la vérité même si votre fondateur est sali, il n'en est pas moins qu'un Romain paien, la belle affaire, et si les 318 évêques du premier concile de Nicée eux n'ont pas voulu le salir, car il est leur contemporain, vous, deux mille ans plus tard, vous aurez tout intérêt à le faire, après tout, nous savions que les empereurs Romains sont des tortionnaires.

N'oubliez pas l'apostasie qui doit arriver, donc si vous le faites plus tôt, vous l'aurez fait de votre propre volonté, vous n'aurez pas attendu le mouvement de foule.

N'oubliez pas que Dieu laisse les hommes à leur animalité s'ils ne rendent pas gloire à Dieu. Dieu ne les élève pas puisqu'eux n'élèvent pas Dieu, donc l'homosexualité et la pédophilie dans les murs de l'église catholique n'est pas le fruit du hasard, ni que vous pourriez dire que l'homme soit incapable du meilleur puisque vous savez pertinemment que Dieu fait mourir le vieil homme et fait naitre le nouvel homme, donc il n'y a si peu de nouveaux hommes parmi les prêtres puisqu'ils sont pédophiles et homosexuels en grand nombre ? C'est la preuve de l'iniquité qui les caractérise, afin que vous soyez sûrs, que vous ne rêvez pas, et vous qui les avez copiés, vous irez droit au bas de la falaise pareillement TJ


Invoquer le Nom de Dieu :

Déjà c'est dire que Jésus est DIEU et non pas un archange, non pas un homme.

Ensuite


Moi j'en ai conscience et vous pas, apparemment, vous êtes comme détachés des Paroles de Dieu à votre égard, vous ne leur accordez pas d'importance, vous êtes à l'image d'Adam après sa désobéissance, vous refusez de ré écouter Dieu à nouveau, car écouter Dieu c'est surtout faire l'effort de s'enseigner, et de faire preuve de cohérence, de ne pas être irrespectueux envers Dieu, il faut tenir compte du verset qui dit que seront sauvés ceux qui auront invoqué Dieu.

Invoquer Dieu c'est demander Dieu à son secours mais pour cela il ne faut pas qu'au fond de soi il y ait du blasphème, et tout le monde peut se rendre compte qu'il y a du blasphème en soi dès lors on dit que l'amnistie s'opère par le martyr du Fils de Dieu.

Cela coule de source.

Implorer Dieu à son secours en ayant dit que Dieu est rançonneur ?

Non il faut invoquer Dieu avec en soi plus aucune trace d'injure, il faut être propre, lavé, pour demander à Dieu de l'aide.

Si vous demandez de l'aide à un ami, vous avez un problème et vous n'avez qu'une solution, appeler votre ami pour qu'il vous vienne en secours, mais vous savez que vous avez mal parlé sur son compte, vous l'avez dit à qui veut l'entendre, et vous vous doutez que votre ami a su que vous ne le considériez pas, est ce qu'en prenant le téléphone et en lui disant "au secours j'ai besoin de toi" vous aurez face à vous un ami charitable qui vous aidera ? Oui certainement, l'ami va faire comme s'il ne sait pas que vous l'avez offensé, et vous serez aidé, mais comme à travers l'offense qui devra faire l'objet d'une preuve de votre part pour effacer l'injure, comme "à travers le feu" il faudra vous laver de l'offense même si l'ami vous aide, car vous vous ne pourrez jamais vivre avec cela sur la conscience, et vous devrez tôt ou tard "demander pardon à votre ami" pour qu'il n'y ait plus de ténèbres entre vous.

Vous invoquez Dieu à votre secours mais il faut vous laver avant de toute trace d'iniquité envers Dieu afin que Dieu accepte votre repentir et vous aide.

dan26 a écrit : ↑21 déc.19, 21:54donc tu confirmes qu'il y a de nombreuses façon d'interpreter la bible , merci .

Ce n'est absolument pas ce que j'ai dit. Tu as le don de déformer les propos des gens, toi !

dan26 a écrit : ↑21 déc.19, 21:54Seul problème comme je le disais , il est impossible de definir d'une façon précise quel est l'enseignement initial du nouveau testament .Un exemple parmi d'autres dans les synoptiques JC est fils de dieu , dans Jean il est dieu incarné.

Bien sûr que si ! C'est pas ma faute si tu ne comprends pas ce que tu lis.

dan26 a écrit : ↑21 déc.19, 21:54Ok seul problème comme je viens de te le montrer au regard de toutes les contradictions il est impossible de definir d'une façon précise l'enseignement biblique .

Tout ce que tu as montré, c'est que tu es complètement dépassé par la Bible et son enseignement et que de ce fait tu affirmes des choses fausses par pure ignorance.

dan26 a écrit : ↑21 déc.19, 21:54Un exemple simple au regard de l'étude des divers conciles ont voit bien que la doctrine a changé pour evoluer , et se transformer . Exemple la trinité est un dogme tardif , comme la virginité , comme la consubstantialité , etc

C'est ce que je t'ai expliqué en t'en donnant les raisons. Mais toi, tu persistes à prétendre que c'est dû à la Bible elle-même, ce qui est faux.

dan26 a écrit : ↑21 déc.19, 21:54 tu n'as pas repris tout mon message , tu oublies de rajouter " aucun concept général qui
..............ne se contredise au sein même de la bible ". D'où la grande difficulté d'y trouver un enseignement général biblique message .

C'est difficile pour toi parce que, du fait de ton manque de connaissance de la Bible, tu ne parviens pas à faire la part des choses entre ce qui est biblique et ce qui ne l'est pas. Mais, tous courants de la chrétienté font des compromis et leurs divers enseignements sont presque toujours en défaut par rapport au contexte général de la Bible.

dan26 a écrit : ↑21 déc.19, 21:54Ne pas oublier aussi que les evangiles au fil du temps ont été aménagés

Alors ça, c'est complètement faux. C'est une mauvaise excuse avancée justement par la chrétienté pour justifier ses enseignements en contradiction avec les évangiles, et repris seulement par ceux qui ignorent tout de la question.

RT2 a écrit : ↑22 déc.19, 00:09 prisca, tu comptes prendre RV avec un psychiatre un de ses jours ?

Tu as certainement une bonne adresse à lui refiler

BenFils a écrit :Et donc Dieu le Père serait devenu aussi venu s'incarner en MonstreLePuissant ? C'est ça que tu veux dire ?

Pas que je sache ! J'ai parlé des vrais chrétiens, et ça fait très longtemps qu'il n'y en a plus.

De très puissantes entités peuvent s'incarner dans l'humain. Ces humains sont appelés « avatar ». Jésus était un avatar d'une puissante entité créatrice, le Logos (sans doute un Logos planétaire). C'est ce Logos qui est Dieu, et Le Père. C'est en s'incarnant en Jésus lors de son baptême qu'il devient « fils ».

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 déc.19, 01:06 Pas que je sache ! J'ai parlé des vrais chrétiens, et ça fait très longtemps qu'il n'y en a plus.

De très puissantes entités peuvent s'incarner dans l'humain. Ces humains sont appelés « avatar ». Jésus était un avatar d'une puissante entité créatrice, le Logos (sans doute un Logos planétaire). C'est ce Logos qui est Dieu, et Le Père. C'est en s'incarnant en Jésus lors de son baptême qu'il devient « fils ».

Il aurait mieux valu être sourd que d'entendre ça.

"avatar" oui mais pas "humain".

Ce n'est pas en s'incarnant que Jésus devient Fils, Jésus est le premier né de la création de l'univers.

Donc avant de venir par Marie, Jésus est.

Ajouté 6 minutes 2 secondes après :

papy a écrit : ↑22 déc.19, 00:53 Tu as certainement une bonne adresse à lui refiler

Si ça te fait rire, tu démontres ton impiété car celui qui croit en Dieu doit pouvoir se dire que ne pas respecter Dieu, c'est vraiment avoir mis sciemment sa tête sous la guillotine.

Et à vous entendre tous, y compris RT2 et surtout RT2 lui qui se vante d'être croyant, plus la personne croit et plus elle s'expose à la sentence, car les athées eux ont moins à craindre du fait qu'ils prennent tout en dérision.

La relativité cela te dit quelque chose ?

Ajouté 3 minutes 22 secondes après :
Apocalypse 3:16
Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche.

.
.Quelqu'un qui est tiède, il est faux fuyant, il dit qu'il croit mais c'est pour la galerie, il parle du bout des lèvres, il aime à se gargariser de faire partie d'une secte mais au fond, il s'en fout, il s'en fout de la Bible, ce qui compte pour lui c'est être parmi une caste.

Oui moi je suis dans l'élite, parmi les meilleurs, ils sont beaux riches intelligents et ils sont oints.

Mais qu'est ce qu'il blasphème !!

Sois froid (athée) sois bouillant (croyant) mais pas tiède beurk

Voilà les tièdes.

prisca a écrit :Ce n'est pas en s'incarnant que Jésus devient Fils, Jésus est le premier né de la création de l'univers.

En effet ! C'est quand le Père s'incarne que Jésus devient Fils. L'esprit du Père (le Logos = l'Esprit-Saint) vient habiter Jésus lors de son baptême, et ainsi, il devient fils. C'est le cas de tous les véritables chrétiens au premier siècle.

prisca a écrit :Jésus est le premier né de la création de l'univers.

Non prisca, il est juste le premier né de Dieu, dans le sens où c'est en Jésus que le Père s'incarne pour la première fois lors de son baptême.

Non c'est faux, et tu as l'air de le prendre à la rigolade, comme si c'est une évidence ce que tu dis, mais c'est faux car Melchisédeck est déjà Jésus.

ps :
reste froid s'il te plait

(évangélisation selon prisca )

papy a écrit : ↑21 déc.19, 22:05 Les TdJ sont au dessus du lot ,non seulement ils ont la prétention d’être les seuls vrais chrétiens mais ils condamnent toutes les autres religions à la destruction .C'est ça leur principal sujet de prédication .

Seul problème avant Russel , les TDJ anciens étudiants de la bible n'existaient pas !!
étrange qu'ils ne se posent jamais la question de fond.
Ne pas oublier que là aussi cette secte est partie d'un homme , qui a interprété un passage de la bible où il est dit "vous serez mes témoins", et hop voilà les TDJ avec Russel

Amicalement

Ajouté 6 minutes 25 secondes après :

a écrit :"Jean Moulin" a dit

Bien sûr que si ! C'est pas ma faute si tu ne comprends pas ce que tu lis.

Alors vas y (démonstration ) dis moi le message initial qu'il faut comprendre de la bible !!! J'atttends ta réponse , et qui ne soit pas contredit par la même bible

J'attends donc ta réponse

a écrit :Tout ce que tu as montré, c'est que tu es complètement dépassé par la Bible et son enseignement et que de ce fait tu affirmes des choses fausses par pure ignorance.

je viens de t'expliquer qu'il n'y a aucun message qui ne se contredise pas par la bible elle même

a écrit :C'est ce que je t'ai expliqué en t'en donnant les raisons. Mais toi, tu persistes à prétendre que c'est dû à la Bible elle-même, ce qui est faux.

J'ttends donc ta réponse, quel message y vois tu ?

a écrit :C'est difficile pour toi parce que, du fait de ton manque de connaissance de la Bible, tu ne parviens pas à faire la part des choses entre ce qui est biblique et ce qui ne l'est pas. Mais, tous courants de la chrétienté font des compromis et leurs divers enseignements sont presque toujours en défaut par rapport au contexte général de la Bible.

je connais la bible certainement meiux que la grande majorité d'entre vous , désolé

a écrit :Alors ça, c'est complètement faux. C'est une mauvaise excuse avancée justement par la chrétienté pour justifier ses enseignements en contradiction avec les évangiles, et repris seulement par ceux qui ignorent tout de la question.

Merci de comparer la première compilation des evangiles, à savoir le" diatessaron" (dont je dispose), et les bibles et versions actuelles , et tu verras de toi même que les textes originaux ont été aménagés pour répondre aux controverses de l'époque , (exemple la jeunesse de JC qui a été rajoutée tardivement, afin de l'humaniser , par rapport à Marcion ) ce n'est donc pas faux ce que je dis désolé de te contredire .
amicalement

Prisca , Ce que je voulais dire par: "Tu as certainement une bonne adresse à lui refiler " c'est que lui fréquente depuis longtemps un psychiatre.
Autrement dit : " Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne remarques-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ? 4 Ou comment peux-tu dire à ton frère : “Laisse-moi enlever la paille de ton œil”, alors que toi, tu as une poutre dans l’œil ? 5 Hypocrite ! Enlève d’abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clairement comment enlever la paille de l’œil de ton frère.

papy a écrit : ↑22 déc.19, 02:28 Prisca , Ce que je voulais dire par: "Tu as certainement une bonne adresse à lui refiler " c'est que lui fréquente depuis longtemps un psychiatre.
Autrement dit : " Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne remarques-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ? 4 Ou comment peux-tu dire à ton frère : “Laisse-moi enlever la paille de ton œil”, alors que toi, tu as une poutre dans l’œil ? 5 Hypocrite ! Enlève d’abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clairement comment enlever la paille de l’œil de ton frère.

Ah merci papy, j'avais 2 interprétations, et j'ai choisi la mauvaise

prisca a écrit :Non c'est faux, et tu as l'air de le prendre à la rigolade, comme si c'est une évidence ce que tu dis, mais c'est faux car Melchisédeck est déjà Jésus.

Non, sans blague ! Jésus naît, puis retourne dans le passé avec sa DeLorean et se fait appeler Melchisedek. D'ailleurs, on a une photo de lui, le type habillé en blanc. Il se faisait appelé Doc.



Tu as vu trop de films prisca.

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 déc.19, 03:11 Non, sans blague ! Jésus naît, puis retourne dans le passé avec sa DeLorean et se fait appeler Melchisedek. D'ailleurs, on a une photo de lui, le type habillé en blanc. Il se faisait appelé Doc.



Tu as vu trop de films prisca.

Non écoute, Dieu a un plan car eux la Curie Romaine ont un plan, et Dieu a déjoué leur plan de la manière que je t'explique ensuite.

Tu sais que Satan est celui qui vient s'interposer toujours dans le dessein de Dieu.

Donc Jésus a donné à Satan même, rançon par son Sacrifice sur la Croix.

Et ses anges, au lieu de nommer Satan, ils ont fait l'erreur de leur vie, ils ont inculpé Dieu du Sacrifice de Jésus au lieu d'inculper Satan qu'ils ont protégé.

Pour que le plan fonctionne, Jésus a fait exprès de naitre par une humaine, car Jésus est au Ciel depuis la nuit des Temps, non pas que Jésus apparait juste en l'an un de notre ère.

Jésus vient pour éduquer les gens dans la foi, auprès d'Abraham, il est Melchisédeck, et Jésus revient dans notre humanité une seconde fois, en faisant croire qu'il est un homme afin que Satan soit pris au piège, et Jésus revient une troisième fois pour séparer le blé de l'ivraie jetée au feu.

Et Satan est pris au piège, ses anges, les prêtres catholiques ont perpétué le mensonge, et Satan réapparait par le 8ème roi, c à d par François le pape, car Satan a repris vie par lui, et il sera débusqué et jeté au feu, car Jésus prononce le Jugement Dernier pour que le prince du monde soit jeté au feu.

MonstreLePuissant a écrit : ↑22 déc.19, 01:06 Pas que je sache ! J'ai parlé des vrais chrétiens, et ça fait très longtemps qu'il n'y en a plus.

De très puissantes entités peuvent s'incarner dans l'humain. Ces humains sont appelés « avatar ». Jésus était un avatar d'une puissante entité créatrice, le Logos (sans doute un Logos planétaire). C'est ce Logos qui est Dieu, et Le Père. C'est en s'incarnant en Jésus lors de son baptême qu'il devient « fils ».

Lorsque "Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent pas ce qu’ils font. " (Luc 23:34) , se parlait-il à lui-même ?

BenFis a écrit : ↑22 déc.19, 03:46 Lorsque "Jésus disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent pas ce qu’ils font. " (Luc 23:34) , se parlait-il à lui-même ?

Comme lorsque Jésus a dit Marc 14:36
Il disait : Abba, Père, toutes choses te sont possibles, éloigne de moi cette coupe ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.

Il y a un double discours chez Jésus.

Le premier consiste à tout faire pour que Lui Jésus soit soumis aux décisions du Père afin que celui qui est ciblé pour être libérateur des otages, les Chrétiens, à savoir Constantin, lorsque les 318 évêques qui l'entourent lui luisent la Bible, lui disent que vraiment Jésus, ce demi Dieu vaut bien plus que tous les demi Dieux que lui Constantin a connus, et qu'il est vraiment un demi Dieu à la hauteur, car lui Jésus s'est illustré dans des miracles, et Dieu l'a envoyé pour souffrir le Sacrifice sur la Croix pour pardonner aux hommes, donc il est tout autant fort par son Père qui est Dieu des Juifs mais faible parce que de naissance humaine, son côté humain est le signe qu'il n'est pas tout à fait un Dieu mais seulement moitié Dieu ou mi Dieu.

Le second est de dire par le verset de Luc que tu cites est un message aux hommes eux mêmes, il faut qu'ils sachent les hommes, et ce n'est seulement par la bouche de Jésus qu'ils le savent, qu'ils seront PARDONNES et la raison est qu'ils ignorent ce qu'ils font.

Donc c'est le message que Jésus a voulu faire passer à travers le plan monté pour déjouer le joug Romain.

Pour le verset de Marc que je cite, Jésus exprime que le SALUT par la Nouvelle Alliance, Jésus le donne in extremis c à d que les gens véritablement ne le méritent pas car cette humanité là, (la nôtre) est vraiment vraiment indocile, et est blasphémante, et Jésus au dernier moment nous fait savoir qu'il n'est pas très enclin à vouloir nous sauver, car au fond, nous ne méritons même pas tout l'investissement que Jésus donne en notre faveur, car il ne faut pas oublier que Jésus va droit vers les bourreaux qui le feront souffrir atrocement, donc est ce que nous méritons vraiment que Jésus boit la coupe du Salut ? Pas vraiment eu égard au Grand Sacrifice que Jésus fait et aux vues du comportement des gens depuis toujours et aujourd'hui même, tous sont des athées et indignes, ne respectent rien ni personne, et ne respectent pas Jésus ni Dieu.