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Hello

Ou encore incapable de savoir se qu'est la "génération qui ne mourra pas" au point de pondre une dizaine d'interprétations différentes

Que Dire de Beth Sarim qui devait être rendue aux princes ressuscités ?

Bien sur on ne parlera pas des autres découvertes fabuleuses de l'Organisation de Dieu qui étaient tellement vraie que la WT les a oublié

Franchement notre ami Agecanonix à manger du Clown cela faisait un moment qu'il n'avait pas été aussi fendard

Cordialement

Agecanonix a écrit :Tout peuple qui se prétend béni par Dieu ne peut pas se tromper sur l'interprétation d'une prophétie aussi importante.

La validation sur Jésus de cette prophétie valide aussi la lecture des TJ qui semblent avoir les clés de la compréhension de ce prophète et de toutes les autres prophéties qu'il a reçu mission de faire connaitre.

Les TJ ont tellement eu les clés de compréhension des autres prophéties, qu'aucune ne s'est réalisé.

Moi, j'aurai tendance à dire au contraire, que les TJ ont démontré leur incapacité à comprendre les prophéties bibliques, et que donc, il n'y a aucune raison pour qu'ils comprennent mieux celle de Daniel.

Allons un peu plus loin.

La trouille de ceux qui se battent bec et ongle contre les prophéties de Daniel, c'est que ce livre dise vrai et qu'il soit bien un récit de se qui se passera dans le futur.

J'en veux pour preuve les positions défendues ici par MLP, Homère, Keinlézard et autres compères.

Je vous cite Daniel 12. « Durant ce temps-là se lèvera Michel, le grand prince qui se tient là en faveur de ton peuple. Et ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation existe jusqu’à ce temps-là. Et durant ce temps-là, ton peuple échappera, tous ceux dont le nom est écrit dans le livre. 2 Et beaucoup de ceux qui sont endormis dans la poussière de la terre se réveilleront, certains pour la vie éternelle et d’autres pour la honte et le mépris éternel.

Nous retrouvons tous les codes des chrétiens? Par exemple Michel, le grand prince, dont la Révélation parle ainsi : Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu

Or, seul Daniel parle de ce personnage nommé "Michel" dans l'AT.

De même l'allusion à un temps de détresse jamais connu jusque là, fait écho à Math 24:21 et 22 mais aussi à Rév 7:14.
Quand on vous parle d'une détresse, vous vous dites : une de plus ! Mais quand on vous dit que ce sera la plus grande que le monde ait connu, vous vous dites qu'il n'en existe qu'une seule de ce type. Et donc deux textes qui en parlent de la même façon font forcément allusion au même événement. Or pour les chrétiens cette détresse sera pour le futur.

Et enfin la résurrection des justes et des injustes dont Jésus reparlera souvent avec le jugement qui va avec.

Tout cela n'a pas pu se réaliser à l'époque d'Antiochus, évidemment, les chrétiens l'annoncent pour le temps de la fin qui se produira quand Jésus arrivera dans sa gloire.

Or, remarquez ce que dit Daniel 11, quelques versets avant ceux que je viens de citer.

« Au temps de la fin, le roi du Sud engagera le combat avec lui par une poussée

Vous avez remarqué ? Au temps de la fin.. Puis quelques versets plus loin : durant ce temps là...

Nous comprenons que ce qui se passe durant ce temps là aura lieu au temps de la fin. Or, durant ce temps là nous trouvons la résurrection future des justes et des injustes qui correspond à Rév 20.

Daniel est donc un prophète qui nous parle du moment où Dieu va ressusciter tous les morts. Nous sommes très loin d'Antiochus et surtout les témoins de Jéhovah ont raison de comprendre que ce que dit Daniel sur le temps de la fin sera ce qui se passera lorsque Dieu interviendra.

Agecanonix a écrit :Daniel est donc un prophète qui nous parle du moment où Dieu va ressusciter tous les morts. Nous sommes très loin d'Antiochus et surtout les témoins de Jéhovah ont raison de comprendre que ce que dit Daniel sur le temps de la fin sera ce qui se passera lorsque Dieu interviendra.

Je ne sais pas si tu es au courant que le temps de la fin, c'était déjà au premier siècle. Jésus avait promis de revenir vite. Certains ne devaient même pas mourir avant son retour. Les disciples n'auraient pas fini de faire le tour des villes dIsraël.

Donc, non, les TJ n'ont pas raison de comprendre ce qu'ils comprennent, d'autant qu'ils ont annoncé plusieurs fois une fin qui n'est pas arrivée. Si elle n'est pas arrivée au premier siècle, ce n'est certainement pas au 21ème qu'elle arrivera. La prophétie a échoué, et c'est pourquoi celle des TJ échoue encore et encore.

MonstreLePuissant a écrit : ↑11 mars22, 08:20 Je ne sais pas si tu es au courant que le temps de la fin, c'était déjà au premier siècle. Jésus avait promis de revenir vite. Certains ne devaient même pas mourir avant son retour. Les disciples n'auraient pas fini de faire le tour des villes dIsraël.

Donc, non, les TJ n'ont pas raison de comprendre ce qu'ils comprennent, d'autant qu'ils ont annoncé plusieurs fois une fin qui n'est pas arrivée. Si elle n'est pas arrivée au premier siècle, ce n'est certainement pas au 21ème qu'elle arrivera. La prophétie a échoué, et c'est pourquoi celle des TJ échoue encore et encore.

Chacun de tes arguments est stupide et amène une réponse facile. Mais à quoi bon, ce n'est pas pour toi que j'écris ici, tu es athée.

Comme le disait un jour un animateur qui nous défendait contre des gens comme toi : il suffirait qu'ils aient raison une fois !

je rappelle les ordres de grandeur de Dieu. - 1900 Abraham.. -1500 Moise -1000 David. -607 destruction de Jérusalem . L'unité de mesure est donc le millénaire, alors laissons du temps au temps !!! seulement nous sommes 2000 ans après Jésus, nous rentrons dans la probabilité chronologique.

Agecanonix a écrit :je rappelle les ordres de grandeur de Dieu. - 1900 Abraham.. -1500 Moise -1000 David. -607 destruction de Jérusalem . L'unité de mesure est donc le millénaire, alors laissons du temps au temps !!! seulement nous sommes 2000 ans après Jésus, nous rentrons dans la probabilité chronologique.

L'unité de mesure de quoi ? Jésus n'a pas vécu un millénaire que je sache.

Quand Jésus affirme que les disciples n'auraient pas fini de faire le tour des villes d'ISraël avant son retour, tu vas faire croire qu'il faut 2000 ans pour faire le tour des villes d'Israël ?

Comme dirait Keinlezard, on dirait que tu as mangé un clown.

MonstreLePuissant a écrit : ↑11 mars22, 09:36

Quand Jésus affirme que les disciples n'auraient pas fini de faire le tour des villes d'ISraël avant son retour, tu vas faire croire qu'il faut 2000 ans pour faire le tour des villes d'Israël ?

Un enfant chez nous serait capable de t'expliquer cette idée de Jésus. mais tu ne pourrais pas comprendre.

Quand Jésus dit cela, il dit aussi : Et cette bonne nouvelle du Royaume sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations, et alors viendra la fin.

Ainsi, la fin, qui consiste en l'action de Jésus lors de sa gloire, doit voir d'abord la bonne nouvelle du royaume prêchée sur toute la terre. Alors tu vois, toutes les villes d'Israel auront largement eut le temps d'être visitées.

Nous avons donc, avec les paroles de Jésus que tu cites, un sens non littéral que je te laisse rechercher toi-même.

Agecanonix a écrit :Ainsi, la fin, qui consiste en l'action de Jésus lors de sa gloire, doit voir d'abord la bonne nouvelle du royaume prêchée sur toute la terre. Alors tu vois, toutes les villes d'Israel auront largement eut le temps d'être visitées.

Jésus a donc menti aux disciples, car c'est bien à eux qu'il a dit qu'ils n'auraient pas le temps de finir de faire le tour des villes d'Israël avant son retour.

Même un enfant de 6 ans comprendrait cette phrase, mais apparemment, pas toi.

Ça prouve que le jehovisme cause de graves dégâts au cerveau.

MonstreLePuissant a écrit : ↑11 mars22, 15:24 Jésus a donc menti aux disciples, car c'est bien à eux qu'il a dit qu'ils n'auraient pas le temps de finir de faire le tour des villes d'Israël avant son retour.

Voilà tu as dit ce que je voulais que tu dises. Tu traites Jésus de menteur. Tu viens de perdre tous les croyants qui nous lisent.

Je vais donc arrêter de te répondre car ça ne sert plus à rien.

Je vais revenir à la prophétie de Daniel 9. merci encore MLP !

agecanonix a écrit : ↑11 mars22, 11:31
Ainsi, la fin, qui consiste en l'action de Jésus lors de sa gloire, doit voir d'abord la bonne nouvelle du royaume prêchée sur toute la terre.

Ce fut fait au 1er siècle selon ce qu'on peut lire dans la Bible (ne pas confondre avec la TdG).

Ajouté 4 minutes 45 secondes après :

agecanonix a écrit : ↑11 mars22, 20:41 Tu traites Jésus de menteur.

La TdG aussi traite Paul de menteur ?
Et ce n’est pas la seule conséquence ! Si Christ n’a pas été relevé d’entre les morts, la foi chrétienne est vaine, fondée sur un mensonge. De plus, Paul et les autres auraient menti non seulement au sujet de la résurrection de Jésus, mais aussi au sujet de celui qui est censé l’avoir réalisée : Jéhovah Dieu. L’affirmation selon laquelle Christ est « mort pour nos péchés » serait également fausse (1 Corinthiens 15:3).

Agécanonix tu t'enfonces .

papy a écrit : ↑11 mars22, 20:46

La TdG aussi traite Paul de menteur ?
Et ce n’est pas la seule conséquence ! Si Christ n’a pas été relevé d’entre les morts, la foi chrétienne est vaine, fondée sur un mensonge. De plus, Paul et les autres auraient menti non seulement au sujet de la résurrection de Jésus, mais aussi au sujet de celui qui est censé l’avoir réalisée : Jéhovah Dieu. L’affirmation selon laquelle Christ est « mort pour nos péchés » serait également fausse (1 Corinthiens 15:3).

Pas fichu de comprendre un texte qui commence par : Si Christ n’a pas été relevé d’entre les morts

en deux réponses seulement, MLP et Papy se sont montrés incapables de comprendre un simple texte.

agecanonix a écrit : ↑11 mars22, 21:18

en deux réponses seulement, MLP et Papy se sont montrés incapables de comprendre un simple texte.

Au vu de ta compréhension de ce qui est écrit dans ton message qui précède la conclusion de MLP, Jésus a soit menti ou l'autre possibilité " tu te trompes dans ton raisonnement " et donc c'est toi qui involontairement traite Jésus de menteur.

Hello,

papy a écrit : ↑11 mars22, 21:25 Au vu de ta compréhension de ce qui est écrit dans ton message qui précède la conclusion de MLP, Jésus a soit menti ou l'autre possibilité " tu te trompes dans ton raisonnement " et donc c'est toi qui involontairement traite Jésus de menteur.

Comme me disait un ancien à qui je faisais remarquer que le livre création était une merde innommable

je paraphrase : "non agecanonix ne ment pas , il faut remettre les verset dans le contexte de ce qu'agecanonix à voulu dire"

autrement dit peut importe le verset et sa signification ce qui importe c'est la vérité agécanonicienne

Et en plus nous savons tous que les TJ et la WT savent mieux que les autres , ce que les autres eux mêmes pensent réellement

Ici, ce n'est que la suite logique des 2 propositions précédentes. Un TJ sait mieux que quiconque Christ y compris ce que Christ voulait dire dans les évangiles ...


Cordialement

pour info. K.. est en ignoré chez moi.

Comme il n'aborde jamais les questions bibliques, mais seulement ses états d'âme anti tj, il n'est pas utile que je lui réponde car il est forcément hors sujet.

Je vais donc revenir à ma démonstration biblique et seulement à ma démonstration biblique.

Hello,

agecanonix a écrit : ↑11 mars22, 23:36 pour info. K.. est en ignoré chez moi.

Merci de le rappeler pour , comme tu as tellement l'habitude de faire, indiquer à "nos lecteurs" la portée réelle du terme "forum de discussion" ou "ouverture d'esprit" d'une pensée jéhoviste

Du mon point de vue c'est marrant que tu rappelles incessamment que je suis dans tes ignorer
à croire que ton filtre est défaillant qu'il te soit nécessaire de le préciser à tout bout de champs

agecanonix a écrit : ↑11 mars22, 23:36 Comme il n'aborde jamais les questions bibliques, mais seulement ses états d'âme anti tj, il n'est pas utile que je lui réponde car il est forcément hors sujet.

Ou que tu ne comprend pas que je me fiche des TJ ... mais semble t il que pour un esprit TJ
il n'existe que 2 catégories dans la population .. ceux qui aiment les TJ ( c'est à dire les TJ eux même si on regarde attentivement leurs publications) et ceux qui détestent forcément les TJ puisque n'étant pas des TJ ... en dehors de ces 2 catégories rien n'existe

Par contre nous explique ou sont compté les jours supplémentaire dans
la prophétie des 7 temps , ou 7 années prophétique ... c'est à dire 7 * 360 jours .. .

il n'y a plus personne
Pourtant tu nous déclare que

1 année solaire = 1 année prophétique + jour de rattrapage

Mais ta réponse est "c'est trop long" , "c'est hors sujet" ou encore comme ici "états d’âme anti-tj"

D'aucun dirait que comme réponse on a fait mieux mais pour toi cela semble être la panacée

Donc pour toi
7 temps = 7 années prophétique = 7 années solaires ... sans que tu nous prouve que les jours de rattrapage on bien été pris en compte

pour toi
360 = 360 + 5.25 = 365.25
Dire que tu te vantes d'une rigueur scientifique et de diplôme en veut tu en voilà spécialiste de physique , d'histoire , de langue anciennes biblique et j'en passe ....

agecanonix a écrit : ↑11 mars22, 23:36
Je vais donc revenir à ma démonstration biblique et seulement à ma démonstration biblique.

Faudrait que la démonstration tienne la route parce que pour l'instant il te manque 5.25 par année

Cordialement