Religions du monde :: forum religion

d6p7 a écrit : ↑23 nov.22, 07:24Tu sais bien que c'est un nom qu'on donne aussi.

Si tu sais pas...

Bonjour d6p7,

Tout d'abord, c'est une erreur de considérer "Christ" comme un nom mais là n'est pas le problème.
Le hic c'est de dire "mon Christ" comme on dit "mon vélo" ou "mon bras" et de parler aussi de "ton Christ" comme si c'était quelque chose de personnel, une possession, un animal domestique....
Franchement, quand on lit ce forum, on nous dit que le Christ vient au moment de la conversion, qu'ensuite il grandit en soi, on croirait qu'on parle d'un alien ou d'un ver solitaire !

Dans le Nouveau Testament, on parle de "notre" pas de "mon" car l'épouse du Christ ce n'est pas UNE personne, c'est un ENSEMBLE de personnes et donc ce n'est pas "mon" mais "notre".
D'ailleurs, que dit Jésus dans la prière modèle ? "NOTRE Père" et pas "MON Père".

Systématiquement tout est ramené à un égocentrisme forcené, c'est moi, moi, moi, mon coeur, mon esprit, mon Christ, il me ceci, il me cela, moi, moi, moi.....

Il y a tout juste 2 jours Jésus est venu annoncer que le monde périt par le feu, tout comme l'humanité qui nous a précédé elle est morte elle par l'eau.

Voilà pourquoi il est inutile d'être Chrétien car choisir cette religion pour mourir en suppôt de satan ?

Toute la terre est détruite mais au préalable un grand feu est préparé pour les adeptes du diable qui se comptent, au dernières statistiques de 2017 à 1,313 milliard.

C'est pour cela que la Bible parle de la Géhenne qui n'est pas une image pour faire peur, mais une réalité pour faire vraiment peur.

Dans l'espoir que beaucoup apostasient avant que tout ne se précise et qu'ils apostasient alors qu'il est évident pour eux qu'ils sont dans l'antre de satan.

Plus les jours passent, et plus tout devient difficile.

J'ai fait mon choix rendu public hier, même si au fond j'ai toujours dénoncé le catholicisme, mais hier ce fut mon investiture, mon officielle démarche d'apostasie.

Je ne dirais pas "qui m'aime me suive" car je sais que vous ne m'aimez pas car les gens généralement n'aiment pas avoir tort. Ils se sentent comme rabaissés, c'est leur égo qui leur joue toujours des tours.

gadou_bis a écrit : ↑23 nov.22, 20:20 Inspiré c'est sûr, mais pas par le bon esprit...

Ignorance crasse.

Le premier canon est celui de Muratori en 170
La 1ère liste officielle fut faite par Origène en Egypte vers 230

Constantin: né en 272 devient Auguste en 305 et meurt en 337

Le Canon fut définitivement reconnu aux conciles d'Hippone en 393 et de Carthage en 397 et 419.

Aucun de ces canons n'a jamais comporté l'évangile de Thomas.

Inspiré par un éveillé, Jésus-Christ. Ne pas dire qu'il est inspiré par un mauvais esprit, car tu confirmerais que c'est le tien qui est mauvais et dans l'ignorance.

En Christ, nous sommes éveillés (d'où sa demande : veillez), nous savons ainsi que les canons n'ont pas été inspirés par des éveillés, d'autant plus qu'ils le furent aux conciles que tu cites.

C'est l'un des esprits que tu dois chasser en toi : l'esprit religieux des catholiques à cette époque et qui demeure encore à notre époque. Remplace par un esprit nouveau.

Etre éveillé ou être né de Dieu, c'est la même chose, que seuls les éveillés qui ont su veiller savent.

Estrabosor a écrit : ↑23 nov.22, 22:25
Franchement, quand on lit ce forum, on nous dit que le Christ vient au moment de la conversion, qu'ensuite il grandit en soi, on croirait qu'on parle d'un alien ou d'un ver solitaire !

Christ en nous, c'est l'homme intérieur dont parle Paul.

"C'est pourquoi nous ne perdons pas courage. Et lors même que notre homme extérieur se détruit, notre homme intérieur se renouvelle de jour en jour".

"A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père, duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre, afin qu'il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d'être puissamment fortifiés par son Esprit dans l'homme intérieur, en sorte que Christ habite dans vos coeurs par la foi; afin qu'étant enracinés et fondés dans l'amour, vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu".

SophiaSofia a écrit : ↑24 nov.22, 00:56 Inspiré par un éveillé, Jésus-Christ. Ne pas dire qu'il est inspiré par un mauvais esprit, car tu confirmerais que c'est le tien qui est mauvais et dans l'ignorance.

En Christ, nous sommes éveillés, nous savons ainsi que les canons n'ont pas été inspirés par des éveillés, d'autant plus qu'ils le furent aux conciles que tu cites.

C'est l'un des esprits que tu dois chasser en toi : l'esprit religieux des catholiques à cette époque et qui demeure encore à notre époque. Remplace par un esprit nouveau.

Totalement !

À propos. J'ai lu intégralement cet évangile de Thomas : magnifique ! Merci de me l'avoir fait connaître.

J'ai aussi écouté une vidéo qui est en fait un livre audio qui commente un certain nombre de logia, et j'ai trouvé ça incroyable. J'avais l'impression que c'était moi qui parlais.
C'est la première ou la deuxième vidéo qui apparaît lorsqu'on tape "évangile de Thomas" sur Youtube. La voici :

gzabirji a écrit : ↑24 nov.22, 01:06 Totalement !

À propos. J'ai lu intégralement cet évangile de Thomas : magnifique ! Merci de me l'avoir fait connaître.

J'ai aussi écouté une vidéo qui est en fait un livre audio qui commente un certain nombre de logia, et j'ai trouvé ça incroyable. J'avais l'impression que c'était moi qui parlais.
C'est la première ou la deuxième vidéo qui apparaît lorsqu'on tape "évangile de Thomas" sur Youtube. La voici :

Merci je la visionnerai un peu plus tard (mise dans les favoris), je dois y aller, vivre ma Vie ailleurs pour le moment, bien qu'ici, je la Vis comme je la Vis en toute choses A plus tard

SophiaSofia a écrit : ↑24 nov.22, 01:02 Christ en nous, c'est l'homme intérieur dont parle Paul.

"C'est pourquoi nous ne perdons pas courage. Et lors même que notre homme extérieur se détruit, notre homme intérieur se renouvelle de jour en jour".

"A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père, duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre, afin qu'il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d'être puissamment fortifiés par son Esprit dans l'homme intérieur, en sorte que Christ habite dans vos coeurs par la foi; afin qu'étant enracinés et fondés dans l'amour, vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu".

Il m'a semblé comprendre que estrabosor est complètement athée. Du coup, je serais étonné que les versets que tu lui montres aient un quelconque effet sur lui, aussi limpides soient-ils. Heureusement, il y a d'autres approches pour des personnages comme le sien.

Thomas est l'incrédule du groupe.

C'est le rôle qu'il a joué.

Ne dit on pas aujourd'hui "mais tu es comme saint thomas toi, il te faut toujours des preuves" !

Ce qu'il se dit sur lui Thomas, à savoir qu'il ait fait un évangile c'est une imposture.

La preuve la plus évidente est : si D.IEU voulait qu'on s'appuie sur Thomas pour comprendre les choses, D.IEU aurait fait en sorte que ses dires soient dans la Bible canonique.

Si donc à contrario rien n'est dit sur ce pseudo évangile dans la Bible, c'est la preuve que D.IEU a écarté ces écrits là issus tout droit de l'imagination de quelqu'un qui a voulu faire du zèle.

gzabirji a écrit : ↑24 nov.22, 01:10Il m'a semblé comprendre que estrabosor est complètement athée.

Ah oui, désolé gzabirji, c'est vrai que tu ne me connais pas. SophiaSofia me connaît elle
Petite explication, j'avais le pseudo Estra dans le temps mais j'ai perdu mon mot de passe et c'est impossible de le récupérer sur ce forum, alors j'ai crée un nouveau profil mais en reprenant mon avatar et un pseudo proche de l'ancien.
Je préfère le terme d'incroyant à celui d'athée me concernant en ce sens que je n'affirme pas la non existence de Dieu comme peuvent le faire certains athées.

Concernant les apocryphes du NT, il ne faut pas oublier que ceux qui ont été rejetés ne l'ont pas été pour leur contenu mais pour leur auteur.
Si un écrit ne provenait pas d'un apôtre, il n'était pas inclus dans le Canon du NT.
C'est ainsi qu'il y a eu débat pour les écrits johanniques puisque certains pensaient qu'il s'agissait d'écrits d'un autre Jean et pas de l'apôtre (ce que pensent d'ailleurs de nombreux spécialistes de la Bible aujourd'hui)

On a la même chose avec le canon hébraïque puisque les juifs ne considéraient pas comme faisant partie du canon les écrits les plus récents même s'ils leur accordaient de la valeur.

Estrabosor a écrit : ↑24 nov.22, 01:29 Je préfère le terme d'incroyant à celui d'athée me concernant en ce sens que je n'affirme pas la non existence de Dieu comme peuvent le faire certains athées.

Merci pour cette précision.

Concernant les apocryphes du NT, il ne faut pas oublier que ceux qui ont été rejetés ne l'ont pas été pour leur contenu mais pour leur auteur.
Si un écrit ne provenait pas d'un apôtre, il n'était pas inclus dans le Canon du NT.

Saint Luc n'est pas un apôtre. Il a pourtant signé un évangile et le livre des Actes.

gzabirji a écrit : ↑24 nov.22, 01:10 Il m'a semblé comprendre que estrabosor est complètement athée. Du coup, je serais étonné que les versets que tu lui montres aient un quelconque effet sur lui, aussi limpides soient-ils. Heureusement, il y a d'autres approches pour des personnages comme le sien.

Franchement...mais quel jugement vous faites...
Estra me paraît plus près de son coeur que bien des êtres qui se disent ouverts et chrétiens...
Un jour, vous cesserez de juger sur n'importe quel préjugé...
Et ce jour, nous aurons enfin une vraie conversation !!!

SophiaSofia a écrit : ↑24 nov.22, 00:56 Inspiré par un éveillé, Jésus-Christ. Ne pas dire qu'il est inspiré par un mauvais esprit, car tu confirmerais que c'est le tien qui est mauvais et dans l'ignorance.

L'évangile de Thomas n'est pas inspiré par Jésus-Christ.
Il suffit de voir la différence spirituelle entre ce qu'il propose et ce que les évangile de Luc et de Jean propose.

Jésus s'est incarné et nous propose une vie qui tient compte de nos corps et une espérance future.
L'évangile de thomas ne se situe ni dans l'espace ni dans le temps, et il propose une vie désincarnée et un Jésus désincarné.

SophiaSofia a écrit : ↑24 nov.22, 00:56 C'est l'un des esprits que tu dois chasser en toi : l'esprit religieux des catholiques à cette époque et qui demeure encore à notre époque. Remplace par un esprit nouveau.

Je rend grâce à Dieu que les évangiles de Matthieu, Marc, Luc et Jean nous soient parvenus abondamment et que celui prétendument de Thomas soit resté dans l'ombre qui est sa place !