Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : ↑24 sept.24, 06:06 1 + 1 = 2

Hélas, tu es trop binaire pour comprendre.

L'adoration en tant que Créateur de toutes choses (même si Jésus a été l'intermédiaire dans la création) et de Tout-Puissant, c'est Dieu et non Jésus.

Jésus a beau avoir la même essence que Dieu, il n'a pas droit à cette adoration. Il a droit à une autre adoration (roi et fils de Dieu).

Là, on n'est plus sur du 1+1... C'est 1 et 1

Chrétien a écrit : ↑25 sept.24, 03:10 Hélas, tu es trop binaire pour comprendre.

L'adoration en tant que Créateur de toutes choses (même si Jésus a été l'intermédiaire dans la création) et de Tout-Puissant, c'est Dieu et non Jésus.

Jésus a beau avoir la même essence que Dieu, il n'a pas droit à cette adoration. Il a droit à une autre adoration (roi et fils de Dieu).

Là, on n'est plus sur du 1+1... C'est 1 et 1

Il n'existe aucun autre dieu que l'ETERNEL.

C'est une vérité.

Si tu reposes ta foi sur un second dieu au nom de Jésus, tu as de la reconnaissance envers 2 dieux.

Du temps de la monarchie en France, lors du décès du roi, on criait "le roi est mort, vive le roi".
Il s'agissait de montrer que la monarchie continuait à s'incarner mais, 5 minutes avant que le roi ne meurt, le dauphin, tout descendant direct du roi qu'il soit n'était que le dauphin car il n'y avait qu'un roi !

Alors Prisca, pourquoi veux-tu qu'un fils de dieu soit l'équivalent de son père, soit dieu comme dieu ?
Tout comme il n'y avait qu'un roi, il n'y a qu'un seul dieu, c'est comme ça que le comprennent les unitariens.

Quant aux trinitaires, ils considèrent que c'est le même dieu sous trois formes ce qui, au fond, est la même chose que toi qui parle simplement d'avatars au lieu d'hypostases.

prisca a écrit : ↑25 sept.24, 03:35 Il n'existe aucun autre dieu que l'ETERNEL.

C'est une vérité.

Si tu reposes ta foi sur un second dieu au nom de Jésus, tu as de la reconnaissance envers 2 dieux.

c'est de l'entêtement...

sansparole a écrit : ↑25 sept.24, 04:08 Du temps de la monarchie en France, lors du décès du roi, on criait "le roi est mort, vive le roi".
Il s'agissait de montrer que la monarchie continuait à s'incarner mais, 5 minutes avant que le roi ne meurt, le dauphin, tout descendant direct du roi qu'il soit n'était que le dauphin car il n'y avait qu'un roi !

L'ETERNEL est et Jésus est = 2 dieux qui sont

sansparole a écrit :Quant aux trinitaires, ils considèrent que c'est le même dieu sous trois formes ce qui, au fond, est la même chose que toi qui parle simplement d'avatars au lieu d'hypostases.

Non
Les trinitaires disent que les 2 dieux sont tributaires l'un de l'autre indissociables en complétude, donc de cette manière ils forment une unité.
Ca fait 2 dieux qui s'assemblent pour faire "un".

Avatar ça veut dire que D.IEU revêt un vêtement qui s'appelle Jésus

prisca a écrit : ↑25 sept.24, 05:54 L'ETERNEL est et Jésus est = 2 dieux qui sont

As-tu l'intention de nous emmerder avec ça jusqu'au jour du Jugement dernier ?

sansparole a écrit : ↑25 sept.24, 04:08

Alors Prisca, pourquoi veux-tu qu'un fils de dieu soit l'équivalent de son père, soit dieu comme dieu ?
Tout comme il n'y avait qu'un roi, il n'y a qu'un seul dieu, c'est comme ça que le comprennent les unitariens.

Parce que le fils unique de D.IEU est un dieu par essence filiale

Tout comme Hercule est un dieu par essence filiale de son père Zeus

Chrétien a écrit : ↑25 sept.24, 04:37 c'est de l'entêtement...

Non, c'est de la foi.

prisca a écrit : ↑24 sept.24, 07:25 Matthieu 26:39
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.

Comment concilier ceci avec : ''Le Père et moi, nous sommes UN''?

Et partant, dirait-il aussi : ''Le Père et moi et l'Esprit Saint, nous sommes UN''?

prisca a écrit : ↑25 sept.24, 06:05 Parce que le fils unique de D.IEU est un dieu par essence filiale

Tout comme Hercule est un dieu par essence filiale de son père Zeus

Je ne pensais sincèrement pas que tu en arriverai là...

Déjà, Hercule est un demi Dieu (Dieu+femme)...

Prisca a écrit :Non, c'est de la foi.

Non, non, c'est de l'entêtement.

Chrétien a écrit : ↑25 sept.24, 07:24

Déjà, Hercule est un demi Dieu (Dieu+femme)...

Idem Jésus.

prisca a écrit : ↑25 sept.24, 06:05 Parce que le fils unique de D.IEU est un dieu par essence filiale

Tout comme Hercule est un dieu par essence filiale de son père Zeus

Tu ne connais donc pas plus la mythologie que la Bible, tout d'abord, Hercule c'est en latin, il est le fils de Jupiter, et c'est Héraclès en grec, le fils de Zeus, on ne mélange pas les dieux grecs et romains même si l'histoire est la même.

D'autre part, Héraclès n'était absolument pas dieu par essence filiale, c'était un humain mortel comme les autres enfant de Zeus avec une humaine, par exemple, on pourrait citer la belle Hélène qui était elle aussi fille de Zeus.
Héraclès n'était pas dieu par nature, il l'a été fait immortel par les dieux à la fin de sa vie.

Il suffit d'ouvrir un dictionnaire....
"Héraclès, que les Romains nomment Hercule, fut le seul héros honoré dans l’ensemble du monde grec et le seul humain à se voir accorder l’immortalité parmi les dieux."https://www.larousse.fr/encyclopedie/di ... %20dangers.

Voila, donc, comme d'habitude, tu inventes en disant que pour les romains Jésus était forcément un dieu puisque fils de dieu !

sansparole a écrit : ↑25 sept.24, 08:36Voila, donc, comme d'habitude, tu inventes en disant que pour les romains Jésus était forcément un dieu puisque fils de dieu !

La majuscule à Dieu a toute son importance. N'hésitez pas à l'employer parce que ce détail là peut tout changer du tout au tout. Si on se réfère au Psaume, que paraphrasera Jésus d'ailleurs, nous sommes tous des dieux vous savez donc jusque là, rien de choquant. Là où tout devient différent, c'est quand on dit que Jésus serait Dieu parce que fils de Dieu. Vous saisissez la nuance ?

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑25 sept.24, 08:50 La majuscule à Dieu a toute son importance. N'hésitez pas à l'employer parce que ce détail là peut tout changer du tout au tout. Si on se réfère au Psaume, que paraphrasera Jésus d'ailleurs, nous sommes tous des dieux vous savez donc jusque là, rien de choquant. Là où tout devient différent, c'est quand on dit que Jésus serait Dieu parce que fils de Dieu. Vous saisissez la nuance ?

Oui Gérard, vous avez raison, pour ma part je ne mets pas de majuscule puisque cela voudrait dire que je considère un comme LE dieu, ce qui n'est pas le cas.

Maintenant, cette idée défendue par Prisca que la divinité s'attrape par la naissance est tout aussi ridicule pour les chrétiens qu'elle ne l'était pour les païens de l'Antiquité.
Avec tous les moutards que sème le père Zeus dans la mythologie, s'ils avaient tous été dieux et déesses, il n'y aurait plus eu beaucoup de place sur l'Olympe.
En plus, je vous dis pas, avec le principe de Prisca, si eux mêmes devenaient parents, leurs gosses étaient eux aussi des dieux du coup

Tiens, d'ailleurs, en parlant de cela, Héraclès a eu plein d'enfants et parmi ceux-là, il y eut ceux qu'il eut avec Mégara et que, dans un accès de folie, il a fait brûler vif. Si on suit la logique de Prisca, ils n'auraient pas dû mourir puisqu'ils étaient fils d'Hercule porteur du gène de la divinité

Du grand n'importe quoi.....

sansparole a écrit : ↑25 sept.24, 08:36 Tu ne connais donc pas plus la mythologie que la Bible, tout d'abord, Hercule c'est en latin, il est le fils de Jupiter, et c'est Héraclès en grec, le fils de Zeus, on ne mélange pas les dieux grecs et romains même si l'histoire est la même.

Jupiter est l'homologue romain de Zeus dans la mythologie grecque ok mais il n'empêche qu'Hercule ou Héraclès c'est du pareil au même, ils sont autant demi dieux que ne l'est Jésus .

Par conséquent c'est du polythéisme.

prisca a écrit : ↑25 sept.24, 09:31Hercule ou Héraclès c'est du pareil au même, ils sont autant demi dieux que ne l'est Jésus .

Par conséquent c'est du polythéisme.

Absolument pas puisque pour les romains comme les grecs, un demi-dieu était un humain et pas un dieu !
Mais tu es très maline, voire carrément malhonnête puisque tu ne parles que d'Hercule qui, effectivement était un demi dieu et était adoré sauf qu'Hercule n'était pas adoré en tant que demi-dieu, en tant que fils de Jupiter mais en tant que dieu puisqu'il avait été rendu immortel par les dieux !

S'il n'avait pas été rendu immortel il n'aurait été qu'un demi dieu c'est à dire un humain avec des capacités hors du commun mais humain comme par exemple Persée qui comme Hercule fait des exploits mais, au final, il meurt comme n'importe quel humain.

Le fait de considérer Jésus comme un dieu, n'a donc absolument rien à voir avec la vision romaine des fils de dieux puisque pour eux, pour être un dieu, il fallait être issu d'un dieu et d'une déesse ou être rendu immortel par les dieux.