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Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:12
par Luxus
Personne n'a nié que Jésus savait quel était le nom de son Père. Il a été dit que dans la prière modèle il ne l'a pas utilisé. Pourquoi ? :interroge:

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:12
par Philadelphia
Pour Philippe ; je décompose en questions élémentaires:

1- Existe-t-il ne serait-ce qu’un seul verset de la Bible où Jésus s'adresse à son Père en l'appelant Jéhovah ? (Oui/Non)

2- Un chrétien est-il censé suivre fidèlement l'exemple de Jésus ? (Oui/Non)

3- Imites-tu fidèlement l'exemple de Jésus concernant sa façon de s'adresser à son Père céleste ? (Oui/Non).

Tu vois, c'est tout simple et imparable. On peut toujours essayer de noyer les évidences sous des tonnes de blabla, elles finiront toujours par refaire surface.

Bien cordialement,

Philadelphia.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:18
par medico
papy a écrit :A un Dieu inconnu. »(Actes 17:16-34) tmn
“ il était courant, chez les Grecs et d’autres, de dédier des autels à des ‘ dieux inconnus ’, par crainte d’avoir oublié d’adorer quelque dieu qui, sans quoi, se serait offensé ”. La présence de cet autel était pour les Athéniens une façon d’admettre l’existence d’un Dieu qu’ils ne connaissaient pas. Paul s’en est servi pour faire la transition avec la bonne nouvelle qu’il prêchait. “

La philosophie grecque , la théologie hébraïque alexandrine ; l'apologie chrétienne et la tradiction gnostique concourent à l'idée d'un Dieu sans nom.
Que Dieu n'est pas de nom était enseigné par Aristode ,Sénèque ,Maxime de Tyr ,Celse et bien d'autres
A Mamorstein The Old Rabbinic doctrine of God 1927.
Et dans un ouvrage d'étude sur le nom dans le nouveau testament de Matteo Pierro dit ceci.
Particulièrement aux débuts de l'ére chrétienne , beaucoup de chefs religieux hébreux furent profondément influencé par la philosophie grecque.
Par exemple , Philon philosophe hébreu d'Alexandrie , et contemporain de Jésus , croyait que Platon , le fameux philosophe grec ,avait été inspiré par Dieu , et enseignait que Dieu était un être inéfable , et donc imprononcable.
Ceci explique le pourquoi de la dispariton du nom de Dieu non seulement dans les évangiles mais dans leurs écrits.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:22
par Liberté 1
Philadelphia a écrit : 3- Imites-tu fidèlement l'exemple de Jésus concernant sa façon de s'adresser à son Père céleste ? (Oui/Non).
Je me demande, pour quelle raison la plupart des TJ ne considèrent pas Jéhovah comme leur Père, ils n'ont pas foi en Jésus-Christ ?
Galates 3:26
Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ;

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:24
par medico
Stop les dérives stp.
Par contre si tu pouvais répondre à mon dernier commentaire sur le nom de Dieu ça serait bien sympa

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:30
par papy
medico a écrit :A un Dieu inconnu. »(Actes 17:16-34) tmn
[/quote]
Je me posais la question de savoir pourquoi certaines versions mettent un D majuscule et d'autre un d minuscule à dieu dans ce verse .

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:36
par medico
"papy"
Je me posais la question de savoir pourquoi certaines versions mettent un D majuscule et d'autre un d minuscule à dieu dans ce verset .
le sujet n'est pas là et répond a mon message juste plus haut autrement je le remet car tu sembles vouloir le zapper volontairement.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 03 nov.15, 23:41
par Liberté 1
medico a écrit : Par contre si tu pouvais répondre à mon dernier commentaire sur le nom de Dieu ça serait bien sympa
Répondre à quoi, le texte original commence ainsi:
”. Selon un ouvrage, “ il était courant, chez les Grecs et d’autres, de dédier des autels à des ‘ dieux inconnus ’,
Quel ouvrage, il n'y a aucune référence, de plus, venant de la WT, ça ne m’étonne pas du tout. :lol:

http://wol.jw.org/fr/wol/pc/r30/lp-f/1203222/793/0 (paragraphe 10)

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 01:44
par medico
L'ouvrage ne vient pas de la wt , un peut moins de mauvaise fois stp.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 02:16
par BenFis
Je ne vois pas de rapport avec le sujet si ce n’est que Paul n’utilise pas le Nom Jéhovah pour désigner ce Dieu inconnu…

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 02:22
par homere
BenFis a écrit :Je ne vois pas de rapport avec le sujet si ce n’est que Paul n’utilise pas le Nom Jéhovah pour désigner ce Dieu inconnu…
Pour un Paul habitué a utiliser le tétragramme, c'était l'occasion rêvée pour faire connaître Dieu par son NOM et pour le distinguer des autres Dieux, le tétragramme était un moyen excellent et efficace pour donner une identité à son Dieu, Or Paul ne le fait. Les textes du NT donnent des indications qui prouvent que les chrétiens n'employaient pas le tétragramme.

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 04:00
par RT2
BenFis a écrit :Je ne vois pas de rapport avec le sujet si ce n’est que Paul n’utilise pas le Nom Jéhovah pour désigner ce Dieu inconnu…
Que Paul se serve de cela, puisque le Dieu Jéhovah ne faisait pas parti des dieux greco-rmains..où est le problème, cela n'invalide pas que ce nom fut bel et bien dans le NT originel, aucune objection possible quand on use d'intelligence et de bon sens.

RT2

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 04:02
par philippe83
Bonjour Liberté.
Tu me demandes si "Jéhovah est mon Père"? Bien sur :hi: Tout comme il est aussi le Père de Jésus selon Deut 32:6 et Esaie 64:7 :wink:
a+

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 04:07
par RT2
Luxus a écrit :Il a été dit que dans la prière modèle il ne l'a pas utilisé. Pourquoi ? :interroge:
fausse problématique puisque il l'utilise par ailleurs..

RT2

Re: Le Nom de Dieu YHWH dans le Nouveau Testament.

Posté : 04 nov.15, 04:35
par homere

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fausse problématique puisque il l'utilise par ailleurs.. 

RT2
AUCUN manuscrits du NT ne contient le tétragramme. Même en utilisant la TMN, en Jean 17 Jésus prononce une longue prière, il utilise 4 fois l'appelation mais JAMAIS l'occurence "Jéhovah". Pouvez-vous concevoir qu'un TdJ puisse prononcer une prière sans utiliser le vocable "Jéhovah" et seulement le terme "Père" ?