en fait on appel cela un anachronismeSimplement moi a écrit :
S'ils avaient des ailes, des bombes et volaient... cela s'appelle un avion. La marque importe peu.
Par contre je te trouve bien muet a propos de :
- Genèse 40 ou le terme ROI est bien mis en toutes lettres
- que c'est Moïse... fils adoptif de Pharaon qui l'a écrit
Le reste ce sont des Phantom (avions de chasse) musulmans coraniques encore une fois
Non mon cher, cela s'appelle de l'information complémentaire et ton exemple a propos de roi et de président de la république c'est comparer un train a une voiture. Pas pareil. On parle de voiture et de limousine... là... on commence a être plus clair.jack.2b a écrit : en fait on appel cela un anachronisme
c'est comme parler de président de la république sous le regne des roi de france
Le dirigeant de l'Egypte est nommé ROI : aucune erreur donc.Genèse 40
1 Après ces choses, il arriva que l'échanson et le panetier du roi d'Égypte, offensèrent leur maître, le roi d'Égypte.
2 Pharaon fut irrité contre ses deux officiers, le chef des échansons et le chef des panetiers.
On ne peut completer une information, par une autre information qui ne lui correspond point, completer le titre de Roi, par le titre de Pharaon relève plus de la "betise humaine" qu'autre chose.Simplement moi a écrit : Non mon cher, cela s'appelle de l'information complémentaire et ton exemple a propos de roi et de président de la république c'est comparer un train a une voiture. Pas pareil. On parle de voiture et de limousine... là... on commence a être plus clair.
Répétons donc encore une fois:
Le dirigeant de l'Egypte est nommé ROI : aucune erreur donc.
Si l'on part en voulant pinailler que "pharaon" veut dire AUSSI "maison royale" le texte est encore plus crédible
La "maison du roi" fut irritée... (de fait le texte dit "pharaon" et non pas "LE pharaon" ce qui abonderait dans le sens de la suite:
Reprenons donc ton exemple et celui de l'égyptologue hors contexte cité et l'on va bien rire:
Si on te dit "l'Elysée" est fâché de la position de "Matignon" cela veut dire quoi mon cher ?
Que le Président de la République est faché de la position du Premier Ministre.
Il n'y a pas de quoi fouetter un chat... sauf pour des musulmans entêtés a trouver des "poux sur la tête d'un chauve".
PS: nouveau rappel Genèse est écrite par un certain MOISE..... pour des Juifs.... ayant tous connu PHARAON et sachant parfaitement le sens de ce mot.
C'est quand même énervant de vous voir vous musulmans quand on vous trouve un défaut de date, d'histoire, de contexte dans le Coran répondre "ce livre n'est point un livre d'histoire" pour en excuser les manques et les vides manifestes et vouloir ensuite en trouver une validité a toute épreuve... basée de fait sur de fausses allégations.
Genèse 40 parle de ROI. C'est incontestable. Elle complète l'information. C'est incontestable aussi.
Argumentation bucaillesque nulle et non avenue.
Simplement moi a écrit : Non mon cher, cela s'appelle de l'information complémentaire et ton exemple a propos de roi et de président de la république c'est comparer un train a une voiture. Pas pareil. On parle de voiture et de limousine... là... on commence a être plus clair.
Répétons donc encore une fois:
Le dirigeant de l'Egypte est nommé ROI : aucune erreur donc.
Si l'on part en voulant pinailler que "pharaon" veut dire AUSSI "maison royale" le texte est encore plus crédible
La "maison du roi" fut irritée... (de fait le texte dit "pharaon" et non pas "LE pharaon" ce qui abonderait dans le sens de la suite:
Reprenons donc ton exemple et celui de l'égyptologue hors contexte cité et l'on va bien rire:
Si on te dit "l'Elysée" est fâché de la position de "Matignon" cela veut dire quoi mon cher ?
Que le Président de la République est faché de la position du Premier Ministre.
Il n'y a pas de quoi fouetter un chat... sauf pour des musulmans entêtés a trouver des "poux sur la tête d'un chauve".
PS: nouveau rappel Genèse est écrite par un certain MOISE..... pour des Juifs.... ayant tous connu PHARAON et sachant parfaitement le sens de ce mot.
C'est quand même énervant de vous voir vous musulmans quand on vous trouve un défaut de date, d'histoire, de contexte dans le Coran répondre "ce livre n'est point un livre d'histoire" pour en excuser les manques et les vides manifestes et vouloir ensuite en trouver une validité a toute épreuve... basée de fait sur de fausses allégations.
Genèse 40 parle de ROI. C'est incontestable. Elle complète l'information. C'est incontestable aussi.
Argumentation bucaillesque nulle et non avenue.
Autant de temps ? Non... ce fut un très vite fait. C'est si simple parfois de vous mettre les évidences et vos contradictions et manque de connaissances sous les yeux ...jack.2b a écrit :
bon sang simplement moi dire que tu a pris autant de temps pour me pondre de tels bétises
erreur que le coran evite de reprendre il y'a de cela 15 siecles.....Redolph a écrit : On ne peut completer une information, par une autre information qui ne lui correspond point, completer le titre de Roi, par le titre de Pharaon relève plus de la "betise humaine" qu'autre chose.
Bien plus qu'un roi, le pharaon était à la fois l'administrateur principal, le chef des armées, le premier magistrat et le prêtre suprême de l'Égypte antique, il avait bien plus de prérogative qu'un "simple" Roi.
a titre comparatif on peut dire:
"le Capitaine Dupond a participé à la parade d'hier, et il etait tres brillant, au fait le Géneral Dupond a fait l'ecole militaire de Saint-Cyr"
Dans la même phrase, monsieur Dupond a le grade de Capitaine et de Géneral!! pas très logique.( sauf peut etre pour notre ami "simplement moi")
passons maintenant à la grande maison:
Remplacons pharaon par la grande maison:
" La pharaon fut irritée... "===> " La grande maison fut irritée... "==>accordé.
par contre si on fait le même remplacement un peu plus loins:
"Il rétablit le grand échanson en son office, et celui-ci mit la coupe dans les mains du Pharaon."===>"Il rétablit le grand échanson en son office, et celui-ci mit la coupe dans les mains de la grande maison!!!."==> pas tres crédible.
En ce qui concerne le prophete Moïse (paix sur lui):
"simplement moi dit: La Genèse est écrite par un certain MOISE..... pour des Juifs.... ayant tous connu PHARAON et sachant parfaitement le sens de ce mot."
completement d'accord, (je rajouterais juste le mot "La Genèse originale"), mais où sont les originaux de ces manuscrits? ces erreurs qu'on retrouve dans l'ancien testament ont été introduite par des scribes ou des copistes venu quelques siècle apres redigé l'ancien testament!!
il y'a bien erreur et c'est incontestable.
Paix sur vous.
simplement moi le titre donné au souverains d'égypte est historiquement faux puisque les pharaons n'avait rien a faire a cette époqueSimplement moi a écrit : Autant de temps ? Non... ce fut un très vite fait. C'est si simple parfois de vous mettre les évidences et vos contradictions et manque de connaissances sous les yeux ...
D'ailleurs ce sont tellement de "bêtises" que toi tu n'y trouves RIEN ..absolument rien a argumenter en contre... sauf quelques petits bonhommes "jaunes"
Je me demande d'ailleurs si je ne vais pas demander a Eliaquim si le rire... en "jaune" n'a pas été mis exprès dans les smileys pour ceux qui finalement n'ont plus rien a dire...
Encore ?jack.2b a écrit :
simplement moi le titre donné au souverains d'égypte est historiquement faux puisque les pharaons n'avait rien a faire a cette époque
pourquoi épilogue tu autant sur ce sujet?
Le titre donné est ROI incontestablement. Les recherches de poux sur la tête d'un chauve... sont là ou je le dis, pas ailleurs.Genèse 40
1 Après ces choses, il arriva que l'échanson et le panetier du roi d'Égypte, offensèrent leur maître, le roi d'Égypte.
Simplement moi a écrit : Encore ?
Je n'épilogue pas je vous découvre votre mauvaise foi
Le titre donné est ROI incontestablement. Les recherches de poux sur la tête d'un chauve... sont là ou je le dis, pas ailleurs.
Mais comme vous insistez LOURDEMENT avec pharaon j'essaye... de vous expliquer le pourquoi du comment.
Qui est d'une logique tellement claire que tu n'y trouves plus rien à répondre:
- Moise est l'écrivain de Genèse, vécu comme fils adoptif de Pharaon et texte dédié a des juifs ayant vécu sous pharaon donc SACHANT parfaitement que le roi d'Egypte est nommé pharaon.
- si c'est "maison" que vous mettez en avant... je t'ai démontré aussi que l'on peut parfaitement se référer a l'Elysée en parlant de son habitant
La "preuve" de ton "savant" égyptologue (dans une phrase hors contexte sans aucun doute car je ne pense pas qu'il soit aussi ignare) citée répétitivement par tout site islamique est complètement farfelue.
Satisfait ?
Napoléon a été Empereur des français... et Petit Caporal.Redolph a écrit :
Répétons:
On ne peut completer une information, par une autre information qui ne lui correspond point, completer le titre de Roi, par le titre de Pharaon relève plus de la "betise humaine" qu'autre chose.
Bien plus qu'un roi, le pharaon était à la fois l'administrateur principal, le chef des armées, le premier magistrat et le prêtre suprême de l'Égypte antique, il avait bien plus de prérogative qu'un "simple" Roi.
a titre comparatif on peut dire:
"le Capitaine Dupond a participé à la parade d'hier, et il etait tres brillant, au fait le Géneral Dupond a fait l'ecole militaire de Saint-Cyr"
Dans la même phrase, monsieur Dupond a le grade de Capitaine et de Géneral!! pas très logique.( sauf peut etre pour notre ami "simplement moi")
Remplace "grande maison" par "l'Elysée" et tu verras que bien au contraire c'est tout à fait crédible.Redolph a écrit :
passons maintenant à la grande maison:
Remplacons pharaon par la grande maison:
" La pharaon fut irritée... "===> " La grande maison fut irritée... "==>accordé.
par contre si on fait le même remplacement un peu plus loins:
"Il rétablit le grand échanson en son office, et celui-ci mit la coupe dans les mains du Pharaon."===>"Il rétablit le grand échanson en son office, et celui-ci mit la coupe dans les mains de la grande maison!!!."==> pas tres crédible.
Redolph a écrit :
En ce qui concerne le prophete Moïse (paix sur lui):
"simplement moi dit: La Genèse est écrite par un certain MOISE..... pour des Juifs.... ayant tous connu PHARAON et sachant parfaitement le sens de ce mot."
completement d'accord, (je rajouterais juste le mot "La Genèse originale"), mais où sont les originaux de ces manuscrits? ces erreurs qu'on retrouve dans l'ancien testament ont été introduite par des scribes ou des copistes venu quelques siècle apres redigé l'ancien testament!!
il y'a bien erreur et c'est incontestable.
Paix sur vous.
Exactement le même reproche peut être fait au Coran. simplement moi gradé au poste d administrateur , sa fait longtemps que je ne suis pas venu surfé sur ce forum et simplement moi est administrateur , tu doit etre heureuxSimplement moi a écrit : Napoléon a été Empereur des français... et Petit Caporal.
Et pourtant même en tant qu'Empereur ses soldats affectueusement le nommaient ainsi.
Votre envie de voir des fautes dans la Bible vous fait prendre vos désirs pour des réalités.
Remplace "grande maison" par "l'Elysée" et tu verras que bien au contraire c'est tout à fait crédible.
Tu sais ce qu'une "image" veut dire ?
"Je remets mon avenir entre les mains de l'Elysée" est une expression tout à fait correcte et sans la moindre erreur.
Où est l'original écrit sur un omoplate de chameau qui acréditerait le fait que ton prophète n'aurait pas dicté "pharaon" et que le compilateur du Coran Othman n'aurait pas remplacé par "roi" car lui aussi savait parfaitement que cela veut dire la même chose ?
La Bible dit ROI ? Oui. Il n'y a donc AUCUNE ERREUR.
Mon cher Redolph... quand on veut critiquer le manque "d'original" on balaie devant sa porte avant de regarder si celle du voisin a de la poussière...
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