Religions du monde :: forum religion

cp a écrit : Sauf si je m'abuse, il ne me semble pas que cette idée d'augmenter les souffrances soit présente dans le texte hébraïque. L'idée est simplement que Dieu rendra très-grandes ses souffrances et sa grossesse.

cp a écrit : Un commentateur biblique explique :

Le sol est maudit à cause de toi. Dieu ne maudit pas l'homme lui-même, mais seulement le sol qui le nourrit. Nous ne savons ce que serait devenue la terre si l'homme n'avait pas péché ; elle se fùt sans doute transformée par les soins de celui-ci et par la bénédiction du ciel en un vaste et riche paradis. Au lieu de cela, ses productions naturelles sont plutôt un inconvénient qu'un avantage pour l'homme (épines et chardons) ; et quand, privé des fruits du jardin, il aura besoin de nourriture, il devra la tirer lui-même du sol en l'arrosant et le labourant péniblement, et en défendant ses champs contre les ronces et les épines.

blaise a écrit :jp

dieu a dit au fils assied toi a ma droite et d'attendre pour qu'il fasse des ses ennemis son marchepied

tu trouve que satan est enchainé ? et qu'il ne seduit plus la terre comme c'est ecrit pour le regne en gloire de mille ans de jesus-christ ? ça doit etre une longue chaine

toute la creation a été affectée par la separation d'adam d'avec DIEU
la mort de la creature, le sol les plantes tout relit la genese!

lit par exemple romain 8/19 (regarde a quel temps sont les verbes)

sceptique a écrit : Fais-moi rire! Si tu n'es pas assez perspicace pour te rendre compte que le récit d'Apoc 20,12-15 nous parle de toute évidence du moment où Dieu jugera tous les êtres humains qui auront vraisemblablement passé sur cette terre, à la conclusion de ce système de choses, éh bien c'est qu'il te manque sûrement un corde à ton arc, JP!
Foutaise! Ceci a largement été débattu sur le fil de discussion consacré à ce sujet, JP! D'autres textes bibliques nous disent très clairement que cet univers s'use comme un vêtement et que le temps viendra sûrement où ce dernier "périra" et qu'il faudra alors songer à le remplacer par un tout nouvel univers qui, lui, pourra enfin porter le "sceau de la perfection", tout comme on changerait un habit usé et déchiré par le temps par un tout nouvel habit flambant neuf et sans aucun défaut de fabrication! (Héb 1,10-12)

Conclusion : Ta théologie eschatologique, JP, n'est rien d'autre que de la frime!
C'est vraiment du n'importe quoi, ça, JP! En Apoc 20,11, on peut voir que la première création de Dieu aura complètement disparue devant celui qui sera assis sur le grand trône blanc!.. et que ce n'est qu'après cet événement définitivement "eschatologique" qu'apparaîtront les nouveaux cieux et la nouvelle terre qui ont été promis par le Dieu de la Bible! (Apoc 21,1) Et, au cas où tu ne t'en serais pas encore aperçu, ce récit est décrit dans la Révélation de Jésus-Christ que Dieu lui-même lui a donnée!!! (Apoc 1,1)
L'homme a sûrement sa part de responsabilité dans tout cela, CP, mais c'est le diable (un esprit malin) et ses démons qui influencent les êtres humains de façon à commettre des injustices et des abominations sur cette terre. Si le diable serait enfermé dans l'abîme, et que le Christ règnerait bien concrètement sur cette terre à sa place, éh bien les choses iraient sûrement beaucoup mieux!.. ne serait-ce que parce qu'aucun des habitants de cette terre ne pourrait nier l'existence de Dieu à partir de ce moment-là!
Ceci est bien la preuve que notre ami JP est complètement déconnecté de la réalité et qu'il n'arrive même plus à discerner correctement le bien du mal!

JP a écrit : Ma perspective est changée. J'avais un théologie réformée qui me permettait d'avoir la certitude de mon salut mais ce salut devait pleinement se déployer seulement lors de mon passage à l'au-delà.
Ma compréhension prétériste m'amène à vivre d'une manière à constamment me rappeler du privilège d'être à Lui et de continuer de l'annoncer à tous ceux qui veulent l'entendre.

La vraie question se situe plus au niveau de ce que Christ a fait dans ma vie depuis qu'Il m'a sauvé. Il se révèle de plus en plus à moi et il me bouleverse dans mes fondements. Rom 12,2

Dieu a maudit le sol pour les récoltes d'Adam.

JP a écrit :Cher sceptique, si tu meurs ce soir es-tu certains que tu sera avec Dieu pour l'éternité?

cp a écrit : C'est bien ce que je pensais. Qu'un chrétien soit prétériste ou non, sa proximité avec Dieu est la même. Pourtant, il me semble qu'à la mort physique l'on obtient une plus grande proximité avec Dieu. Ce qui donne à penser que nous n'y sommes pas encore tout à fait. Quel est ton avis ?

cp a écrit : Autrement dit, Dieu a simplement maudit le jardin d'Adam ...

cp a écrit :Lamek engendra un fils qu'il appela du nom de Noé. Et il dit : Celui-ci nous réconfortera de nos labeurs et de la peine qu'impose à nos mains un sol maudit (Genèse 5.29).

Ou Darby :

Celui-ci nous consolera à l'égard de notre ouvrage et du travail de nos mains, à cause du sol que l'Éternel a maudit (Genèse 5.29).

Assurément, le sol désigne ici bien plus que le jardin derrière la maison d'Adam !

blaise a écrit :l'apotre paul ecrit

tant que nous sommes dans cette tente '(corps) nous sommes tenus emoigné s de lui( Dieu)

sceptique a écrit : Cela ne te regarde pas, JP! Dieu fera bien de moi ce qu'il voudra! Mais comme l'a si bien laissé sous-entendre Blaise, "nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur"! (2 Cor 5,8)