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Posté : 06 nov.08, 11:11
par mari
Et en général les musulmans te disent que les chi'ites ne sont pas des musulmans... Car ils suivent Ali, et non Muhammad..

Posté : 07 nov.08, 00:48
par sambion
mari a écrit :Et en général les musulmans te disent que les chi'ites ne sont pas des musulmans... Car ils suivent Ali, et non Muhammad..
Les chiite suivent Mohammad SAAWS, mais disent que Ali était son meilleur khalifa, les autres des traitres, nous les sunnistes on met les khalifa dans le même pied d'egalité. car si on l'un d'eux était traitre, alors l'Islam n'est qu'une fausse religion, ce qui est impossible.

Posté : 07 nov.08, 00:54
par jusmon de M. & K.
sambion a écrit : l'Islam n'est qu'une fausse religion, ce qui est impossible.
Il faut tout envisagé.

Posté : 07 nov.08, 02:05
par TIM
il y a d'ailleurs dans la nouvelle gare de Teheran une immense fresque representant Ali - chose impensable en Islam sunnite

Posté : 07 nov.08, 09:03
par william
excuser moi cher amis musulman , j'admets que j'ai eu tors et que j'étais barder de préjuger infonder. En outre il est clair que le droits des femme est clairement définie dans le Coran et que vous êtes des exemples de bonté...voici la vidéo qui m'a convaincu...

http://www.youtube.com/watch?v=hSiD0GXMFsQ&NR=1

Que votre Dieu vous bénisse dans sa grande bonté....

edit : une autre un peut plus "marante" : http://www.youtube.com/watch?v=WGKYR_uE ... re=related

bonjour tout le monde!! j etais un peu occupé c est pour cela j ai pas répondu! ne croyez pas que j ai abandonné la partie!!


FAYN!! a mon avis le pretre qui t as baptisé etait mal intentionné c est pour cela t as vite oublié les bonnes moeurses chretienne!
tu as critiqué l'Islam je te donne raison!! pourquoi t as rejetté le christianisme!! le vertu et le bon comportement de la sainte vierge ne te tente pas?? POURQUOI TU AS TOUT REJETTE???

annonce ta couleur stp avant d entrer sans frapper !! tu as affaire a des honorables chretiens et musulmans!!!

Posté : 07 nov.08, 09:27
par Fyne
pourquoi t as rejetté le christianisme!! le vertu et le bon comportement de la sainte vierge ne te tente pas?? POURQUOI TU AS TOUT REJETTE???
suite a une réflexion profonde sur le sujet , mais ce n'est pas l'endroit pour en parler : je t'invite donc a continuer ce débat soit en priver soit dans la rubrique athéisme et religion

annonce ta couleur stp avant d entrer sans frapper !! tu as affaire a des honorables chretiens et musulmans!!!
Pourquoi ? le faite que je sois athée rend mes propos moins pertinents? a t'entendre , ou plutôt a te lire ("honorables") , on dirai que les croyantes sont placer un crans au dessus des autres...

ps : marrant de voire comme tu part du principe que j'ai un jour étais croyante...

Posté : 07 nov.08, 09:37
par william
Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam.-Sourate 3 - Al 'Imran : La Famille d'Imran -19-
c'est que l'auteur du Coran était soumis aux lois humaines de l'époque...
tu as bien lu les versets ou le createur avait blamé notre prophete!! comment etait il soumis??!!

UN AUTRE VERSET, UNE MENACE A NOTRE PROPHETE PBSL !!!

40. que ceci [le Coran] est la parole d’un noble Messager(4),

41. et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu,

42. ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu.

43. C’est une révélation du Seigneur de l’Univers.
b]

44. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’ils Nous avait attribuées,

45. Nous l’aurions saisi de la main droite,

46. ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.

47. Et nul d’entre vous n’aurait pu lui servir de rempart

48. C’est en vérité un rappel pour les pieux.

49. Et Nous savons qu’il y a parmi vous qui le traitent de menteur;

50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,

51. c’est là la véritable certitude.

52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand!

Sourate 69 - Al-Hâqqah : Celle Qui Montre La Vérité(1)- - 52 versets - - Pré-hégirien n° 78


LISEZ LE CORAN!! s v p!

www.lesprophetesdanslecoran.moonfruit.fr

Posté : 07 nov.08, 10:13
par william
Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam.-Sourate 3 - Al 'Imran : La Famille d'Imran -19-
Et en général les musulmans te disent que les chi'ites ne sont pas des musulmans... Car ils suivent Ali, et non Muhammad..
c est pas vrai! ce sont des musulmans!

le désaccord etait plutot politique! sur la designation du calife qui commanderais les musulmans apres le prophete pbsl!

par contre y a des sectes abberantes et heretiques qui divinisent Ali!!!

que Dieu les eclaire!! et nous aussi!



Posté : 07 nov.08, 10:14
par Ren'
william a écrit :tu as bien lu les versets ou le createur avait blamé notre prophete!! comment etait il soumis??!!
C'est toi même qui l'affirmes, pas moi. Tu soutiens que ton prophète a épousé une fillette ET que Dieu a laissé faire tout en le désignant comme "excellent modèle" : tu considères alors implicitement que Dieu Se serait soumis aux usages de l'époque. Car Dieu, contrairement aux tribus arabes du VIIe siècle, ne peut ignorer les caractéristiques physiologiques d'une fillette de 9 ans.

Posté : 07 nov.08, 10:50
par Fyne
Car Dieu, contrairement aux tribus arabes du VIIe siècle, ne peut ignorer les caractéristiques physiologiques d'une fillette de 9 ans.
ça ne se tiens pas , si il est capable de faire revivre un homme il est capable de changer la physiologie d'une fillette de 9 ans ...surtout si il dispose de tous les pouvoirs.

Posté : 07 nov.08, 21:54
par Ren'
Fyne a écrit :il est capable de changer la physiologie d'une fillette de 9 ans
Une option à ajouter, pourquoi pas ? Car, encore une fois, mon souci est celui qui est présenté dans le sujet de ce fil : "Le mariage à l'exemple de Mahomet et Aïcha". Mon souci n'est pas le mariage du prophète de l'islam avec Aïsha, mais bien la légalisation du mariage des fillettes de 9 ans. Mon souci n'est pas le passé, mais le présent.

Un musulman croyant ne peut remettre en cause le fait que son prophète soit un "excellent modèle" (ou alors il cesse d'être musulman). Alors, que leur reste-t-il ?
- Croire que les traditions rapportant que Aïsha avait 9 ans sont fausses.
- Croire à une hypothétique intervention miraculeuse qui fit que la fillette ne fut plus une fillette, et se raccrocher à ce passage coranique : "Ô femmes du Prophète ! Vous n'êtes comparables à aucune autre femme" (Coran XXXIII, 32)

Posté : 08 nov.08, 01:21
par Fyne
Un musulman croyant ne peut remettre en cause le fait que son prophète soit un "excellent modèle" (ou alors il cesse d'être musulman).
j'espère justement qu'il le font si non cela voudrais dire que ce sont tous des moutons. Une chrétienne ne peut remettre en cause les actions de Jesus ? ou la veraciter de certain passage? ou le dogme lui même? rien ne sert de croire bêtement sans se remettre en question...
Mon souci n'est pas le mariage du prophète de l'islam avec Aïsha, mais bien la légalisation du mariage des fillettes de 9 ans.
c'est le mien aussi je disais juste que ton argument n'étais pas valable

Posté : 08 nov.08, 01:42
par Ren'
Fyne a écrit :j'espère justement qu'il le font
Le problème de la légalisation du mariage des fillettes de 9 ans en islam ne peut être réglé en demandant aux musulmans de ne plus être musulmans.
Fyne a écrit :je disais juste que ton argument n'étais pas valable
Ce n'étais pas mon argument. Je faisais ressortir l'implicite d'un discours qui n'était pas le mien.

Ton intervention m'a cependant permis d'offrir une deuxième échappatoire aux musulmans.

Posté : 09 nov.08, 04:41
par william
Le problème de la légalisation du mariage des fillettes de 9 ans en islam ne peut être réglé en demandant aux musulmans de ne plus être musulmans.
pauvre ren'! tu te fais des soucis pour les fillettes de 9 ans!!

je vais te réconforter que la majorité des pouvoirs arabo-musulmans sont laiques et n 'autorise pas ce genre de mariage!!! CEST FORMELLEMENT INTERDIT DE MARIER LES FILLETTES MEME A 15 ANS!!!
la sunna ne nous a pas OBLIGE de marier nos fillettes a 9 ans 12 ou 15 ans sauf si elle sont prédisposées!

mais ton problème cher ren' ,c est de nous faire douter de L'EXCELLENCE DE NOTRE MODELE!! tu te trompe pleinement!
ce mariage etaiet legal! tu peux lire la biographie de notre EXCELLENT MODELE , qui vouait un incomparable amour pour notre mere Aicha qui etait la plus grande théologienne et une poetesse hors pair en son temps!!! et avait enseigné, presque une important legislation de la sunna a toute la communité musulmane!! puisquelle etait au coté de notre EXCELLENT MODELE!!
je vous enverrai les hadiths racontaient par notre vertueuse mère AICHA!!

LA FATWA DE Mr MAGHRAOUI NE CONCERNE QUE SA COMMUNAUTE!!
IL NE REPRESENTE EN AUCUN CAS LA UMMA MUSULMANE!!!!
IL N EST PAS NOTRE CALIFE !! ET VOUS LE SAVEZ MIEUX QUE MOI!!!

ren', bernard, tim.........et tous les braves chretiens sur ce forum!!

FIN DE L EPISODE!

Posté : 09 nov.08, 04:51
par william
Ton intervention m'a cependant permis d'offrir une deuxième échappatoire aux musulmans.
les musulmans n ont jamais cherchés des échappatoires soi sur!!
si je trouve des aberrations, des contradictions et des faits peu logiques, je quitterai au plus cette religion!!! je le jur par Dieu! mais je n en ai pas encore trouvé!

qu Allah t eclaire cher ami!