Rédemption , pourquoi l'enfer alors ?

[Taha]

Pas vraiment d'accord: moi je ne crois pas du tout en la mort de Jésus sur la croix, mais en son retour sur Terre oui (elle n'a pas encore eu lieu)


sourate Mariam (19) verset n° 15 "Que la paix soit sur lui le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressucité vivant "

sourate Mariam (19) verset n° 33 "et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressucité vivant

sourate Al-Imrân (3) verset n° 55 "quand Allah dit: "Ô Jésus, certes, je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis , c'est vers Moi qui sera votre retour, et je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez."

sourat Al-Mâidah (5) verset 117 :".....Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et tu es témoin de toute chose.

[jusmon de M. & K.]

Ca c'est du coran, je crois que personne ne lira.

[medico]

ça c'est le probléme des musulmans pas des chrétiens.
nos voies s'arr^te là sur JESUS.

[Camille]

Il ne t'explique pas que Jésus est la pensée de Dieu...

Quand Jésus est venue il n'avait plus rien de divin sur lui. Il était semblable a l'homme en tout point.

[Camille]

ça c'est le probléme des musulmans pas des chrétiens.
nos voies s'arr^te là sur JESUS.

Désolé mais tu vas aussi du bord du coran des fois et là ce n'est plus bon.

Que dit le coran sur Jésus sur sa personne et tu es bien d'accord mais quand cela se complique poff c'est pour les musulmans pas les Chrétiens.

Taha a écrit: Je n'ai jamais dit le contraire...

medico a écrit: alors nous somme d'accord

[Taha]

Ca c'est du coran, je crois que personne ne lira.

Quelle hypocrisie!

On est dans le forum islamo-chrétien, alors chaque parti doit lire les arguments de l'autre!

Moi, j'ai bien lu vos versets de la Bible, et je recherche moi même mes versets Bibliques... sur BibleGateway.com ...

Je te prierai donc de t'excuser pour ce que tu as dit!

[jusmon de M. & K.]

Quand Jésus est venue il n'avait plus rien de divin sur lui. Il était semblable a l'homme en tout point.

Absolument pas!

Faut tourner sept fois ta langue avant de parler, parfois.

1/ Jésus était à la fois mortel et immortel.

2/ Il avait une foi parfaite.

[Taha]

Quand Jésus est venue il n'avait plus rien de divin sur lui. Il était semblable a l'homme en tout point.

Tu es donc d'accord que Jésus accomplissait ses miracles par la permission de Dieu?

[Camille]

Absolument pas!

Faut tourner sept fois ta langue avant de parler, parfois.

1/ Jésus était à la fois mortel et immortel.

2/ Il avait une foi parfaite.

C'est vrai tu enlèves certain verset toi.

7 mais il s’est dépouillé lui–même, et il a pris la condition du serviteur. Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme. 8 Il s’abaissa lui–même en devenant obéissant, jusqu’à subir la mort, oui, la mort sur la croix.

[Camille]

Tu es donc d'accord que Jésus accomplissait ses miracles par la permission de Dieu?

Pas le choix de demander la permission car il n'avait plus rien de divin en lui. Il était soumis au Père a cause de cela.

Regarde le texte tu verras : Il se rendit semblable aux hommes en tous points, et tout en lui montrait qu’il était bien un homme.

[jusmon de M. & K.]

C'est vrai tu enlèves certain verset toi.

Jésus a assumé la condition mortelle. Il s'est rendu semblable aux hommes pour cela. Mais c'est un choix qu'il a fait; ce qu'il veut dire qu'il était différent pour les raisons que je t'ai citées.

Jésus n'a jamais perdu sa divinité.

[Camille]

Jésus a assumé la condition mortelle. Il s'est rendu semblable aux hommes pour cela. Mais c'est un choix qu'il a fait; ce qu'il veut dire qu'il était différent pour les raisons que je t'ai citées.

Jésus n'a jamais perdu sa divinité.

Et oui car il fut semblable au homme.

Parole vivante.

7 il s’abaissa lui–même, avec humilité. Le Roi de tous les êtres ici–bas voulut naître en simple serviteur. Esclave volontaire, il a vécu sur terre sans éclat, sans honneur. Homme parmi les hommes, il fut ce que nous sommes, en tout semblable à nous. Humble et sans apparence, dans son obéissance il alla jusqu’au bout.


Que dit le verset avant ?

6 Le Christ, dès l’origine, fut d’essence divine, un avec le Dieu saint. Il avait sa nature, sa gloire sans mesure, ses attributs divins. Loin de mettre sa joie à trouver une proie dans son égalité avec le Dieu suprême,


et la conclussion dans le verset (7)

Il n'a pas voulut se mesurer alors il s'est humilier en devenant homme en tout point.

[jusmon de M. & K.]

Et oui car il fut semblable au homme.

7 il s’abaissa lui–même, avec humilité. Le Roi de tous les êtres ici–bas voulut naître en simple serviteur. Esclave volontaire, il a vécu sur terre sans éclat, sans honneur. Homme parmi les hommes, il fut ce que nous sommes, en tout semblable à nous. Humble et sans apparence, dans son obéissance il alla jusqu’au bout.

Ce qui ajoute encore à sa divinité.

Pour accomplir sa mission, seul un Dieu pouvait y parvenir.

[Camille]

Ce qui ajoute encore à sa divinité.

Pour accomplir sa mission, seul un Dieu pouvait y parvenir.

Même Jésus l'affirme qu'il n'avait plus rien de divin.


Jean 17:5 Et maintenant toi, Père, glorifie–moi auprès de toi–même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde soit.


Jésus est bien sortit de Dieu alors il avait encore des gestes divins dans la création mais il a tout perdu en venant sur terre et il demande de lui redonner.

Il retourne d'ou il est sorti.

[Taha]

Comment se fait-il que la Bible se contredit sur des point aussi élémentaires?