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Posté : 28 févr.09, 22:54
par Zouzouspetals
medico a écrit :c'est surement ça!
Ou pas !

Posté : 28 févr.09, 23:02
par Zouzouspetals
Bonjour

Y a-t-il un autre Témoin de Jéhovah que medico sur ce forum, qui pourrait répondre clairement aux questions posées sans vouloir toujours jouer la montre ou le hors-sujet ?
Pour ceux qui n'auraient pas suivi la "discussion", je souhaiterais savoir pourquoi les Témoins de Jéhovah traitent comme des pécheurs impénitents ou des suppôts de Satan, les personnes qui se contentent de quitter leur mouvement sans faire d'histoires ?

Posté : 28 févr.09, 23:32
par medico
désolé j'ai repondu mais c'est la réponse qui ne te plais pas.
la formule livré a SATAN ne s'applique que sur des ' chrétiens ' que cela de convient ou pas .

Posté : 28 févr.09, 23:40
par Zouzouspetals
medico a écrit :désolé j'ai repondu mais c'est la réponse qui ne te plais pas.
la formule livré a SATAN ne s'applique que sur des ' chrétiens ' que cela de convient ou pas .
Et les Témoins de Jéhovah qui décident de quitter le mouvement ne sont donc pas chrétiens, selon toi ?
Pourquoi ? Parce qu'aucun Témoin de Jéhovah n'est chrétien ? Ou parce qu'avant même qu'une personne ne soit plus Témoin de Jéhovah, elle n'est déjà plus chrétienne à tes yeux ? Comment fais-tu donc alors la distinction entre un Témoin de Jéhovah chrétien et un Témoin de Jéhovah qui ne l'est plus parmi tous ceux qui t'entourent actuellement ?

Tu réponds comme un perroquet, sans fournir la moindre justification à tes propos qui sont parfois même pour le moins incohérents, et tu voudrais que l'on te croit sur parole ? C'est salut mental et service que l'on te rend (même si tu ne t'en rends pas compte) de justement ne pas te croire sur parole.
Et, à moins que tu ne sois le seul Témoin de Jéhovah sur ce forum, j'ai demandé à d'autres que toi de répondre. Merci de bien vouloir respecter cette demande.

Posté : 01 mars09, 00:01
par medico
tj ou pas la question n'est pas la .
la question est livré a SATAN s'applique a ceux qui se disent' chrétiens.'
nous tournons en rond.
mais c'est bien là votre maniére de faire.

Posté : 09 mars09, 19:54
par Zouzouspetals
medico a écrit :tj ou pas la question n'est pas la .
la question est livré a SATAN s'applique a ceux qui se disent' chrétiens.'
nous tournons en rond.
mais c'est bien là votre maniére de faire.
Nous ne tournons pas en rond, vous tournez en boucle comme un disque rayé.

Vous ne pouvez nier que, parmi les Témoins de Jéhovah, un nombre conséquent décide simplement d'informer leurs coreligionnaires qu'ils ne souhaitent plus appartenir au mouvement jéhoviste ; une partie de ces personnes renonce peut-être au christianisme ou à la foi en général, mais ce n'est pas le cas de la majorité, qui souhaite seulement prendre ses distances avec le groupe sans abandonner le Christ.
Pourtant, bien que se prétendant chrétiens, les Témoins de Jéhovah traitent ces personnes comme des pécheurs non repentants, comme des suppôts de Satan, et non comme des frères en Christ.

Et quand on leur demande la raison de ce mauvais traitement, ils ne savent répondre qu'en s'enfermant dans une logique circulaire du style "ils nous ont quitté donc ils ont abandonné Jéhovah", faisant ainsi de leur mouvement l'égal du Dieu qu'ils disent adorer. A ce compte-là, où se situe donc l'apostasie ?

Posté : 10 mars09, 05:20
par medico
abandon = désertion · fuite · rejet

Posté : 10 mars09, 08:15
par Zouzouspetals
medico a écrit :abandon = désertion · fuite · rejet
Et en quoi quitter le mouvement des Témoins de Jéhovah reviendrait-il à rejeter Dieu ou la foi ?

Posté : 11 mars09, 03:41
par medico
regardez la définition du mot abandon.

Posté : 11 mars09, 08:08
par Zouzouspetals
medico a écrit :regardez la définition du mot abandon.
Désolée pour vous, mais dans la définition du mot abandon il n'est nullement dit que quitter le mouvement des Témoins de Jéhovah revient à rejeter Dieu ou la foi. Dois-je en conclure que traiter comme des apostats ayant renié Dieu les personnes qui décident seulement de quitter les Témoins de Jéhovah sans faire d'histoires, constitue à l'évidence un abus sectaire ?

Posté : 12 mars09, 03:28
par medico
abandon
Sens 1 : désertion · fuite · rejet · déroute · (antonyme) conquête · assaut
Sens 2 : abjuration · reniement · renoncement · apostasie · abdication · rétractation · résignation · laisser-faire · démission · laisser-aller

Posté : 12 mars09, 08:12
par Zouzouspetals
medico a écrit :abandon
Sens 1 : désertion · fuite · rejet · déroute · (antonyme) conquête · assaut
Sens 2 : abjuration · reniement · renoncement · apostasie · abdication · rétractation · résignation · laisser-faire · démission · laisser-aller
Et où voyez-vous dans cette définition que quitter le mouvement des Témoins de Jéhovah équivaut à quitter Dieu ? Ne seriez-vous pas en train de prendre votre organisation pour le Tout-Puissant ?

Posté : 12 mars09, 11:58
par Motiez
Pour les TJ, quitter la congrégation ou renier Dieu est pareil. Donc, tout adepte qui quitte la WatchTower est apostate, et n'est plus digne de parole, ni même d'un simple bonjour! Étonnant donc de penser que ça ne les gêne pas en allant frapper aux portes de chrétiens d'autres religions, de les extraire de leur religion, et donc d'en faire des apostats, et d' ensuite intégrer chez eux ces apostats, en leur étant fort sympathiques, et fort bien intentionnés, alors que les leurs, d'apostats n'ont plus droit au moindre signe amical. Étonnant aussi de penser que, d'après les chiffres qui leur sont transmis, 750 apostats sont baptisés TJ par jour, dans le monde. Pas étonnant par contre de comprendre qu'il leur faille absolument diaboliser le monde extérieur pour empêcher les non TJ de se comporter comme eux, et montrer à leurs frères et sœurs que la religion et la foi peuvent se vivre sans toutes les contraintes imposées pas la WT.

Posté : 13 mars09, 03:13
par medico
PAUL ne parlait pas de wt mais bel est bien d'abondon et d'éloignement avec tous ce que cela comporte.
(Hébreux 3:12) 12 Prenez garde, frères, de peur qu’il ne se forme en quelqu’un de vous un cœur méchant qui manque de foi en s’éloignant du Dieu vivant [...]
autre traduction dit .
12 Frères et soeurs, attention! Parmi vous, personne ne doit avoir un coeur mauvais qui ne croit pas, ni abandonner le Dieu vivant.
dons si on s'éloigne on ne croye plus .
c'est pas moi qui le dit mais la bible.

Posté : 13 mars09, 05:01
par Zouzouspetals
medico a écrit :PAUL ne parlait pas de wt mais bel est bien d'abondon et d'éloignement avec tous ce que cela comporte.
(Hébreux 3:12) 12 Prenez garde, frères, de peur qu’il ne se forme en quelqu’un de vous un cœur méchant qui manque de foi en s’éloignant du Dieu vivant [...]
autre traduction dit .
12 Frères et soeurs, attention! Parmi vous, personne ne doit avoir un coeur mauvais qui ne croit pas, ni abandonner le Dieu vivant.
dons si on s'éloigne on ne croye plus .
c'est pas moi qui le dit mais la bible.
Mais comme vous le faites si bien remarquer, il ne s'agit pas là de ceux qui s'éloignent seulement de la Watchtower, tout en demeurant chrétiens. Pourquoi donc traitez-vous ces personnes comme des suppôts de Satan, des pécheurs impénitents alors qu'elles n'ont pas "un coeur mauvais", qu'elles continuent à croire et n'ont pas "abandonn(é) le Dieu vivant" ?