Page 15 sur 25
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 13:11
par indian
Frenkois a écrit :[indian"]
mes valeurs?
non plus?
Mais de quoi tu parles ?
Les valeurs de ce nouvel Évangile doivent certaiement être les mêmes non que le NT et AT non??
Dieu, il n'est qu'un . Il ne change pas d'avis Lui.
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 13:14
par Frenkois
indian a écrit :
Les valeurs de ce nouvel Évangile doivent certaiement être les mêmes non que le NT et AT non??
Dieu, il n'est qu'un . Il ne change pas d'avis Lui.
Exact. Il s'agit du même Evangile, enseigné par un peuple différent.
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 13:20
par indian
Frenkois a écrit :Les valeurs de ce nouvel Évangile doivent certaiement être les mêmes non que le NT et AT non??
Dieu, il n'est qu'un . Il ne change pas d'avis Lui.
Exact. Il s'agit du même Evangile, enseigné par un peuple différent.
Merci.
En fait ca me semble fort similaire à la foi Baha'ie
Début des révélations de Bahaullah autour de 1863... apres celles du Bab, (''La Porte'', son herault, sorte de Elie ou Jean-Baptisite) en 1844.
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 13:26
par malikveron.
Navam a écrit :Donc non Dieu n'a pas montré une seule voie qui est celle du Christ.
Si car qui est le Christ? c'est :
-Le chemin (la voie)
-la vie
-la vérité
Jésus Christ est Dieu en plus d'être son Fils unique.
Navam a écrit : Sinon il n'y aurait pas autant de religions et de courants différents.
L'explication de pourquoi il y a autant de religions, de courants différents, d'idéologie (religieuse ou non), d'amalgame, de confusion ect... c'est parce que les humains ne sont pas "des dieux", ni "des anges" et ils sont par conséquent:
venant de la Bhagavad Gita a écrit : conditionnés par la matière qui souffrent de 4 imperfection:
- celle d'être limité par des sens imparfaits
- celle d'être sujet à l'illusion
- celle d'être sujet à l'erreur
- celle d'avoir tendance a tromper autrui
Après l'autre explication c'est que plus nous nous détournons de la voie de Dieu (du bien) plus la ruse du Diable (du mal) est grande.
Navam a écrit :Pour moi il y a plein d'amalgames qui sont fait ici( au sujet du dialogue avec Frenkois)
- Celui entre le fait d'appartenir à une religion et celui d'avoir besoin de l'autre pour évoluer. Car l'autre c'est tout le monde et pas forcément une personne ayant le même conditionnement religieux.
- Celui entre le fait de croire en Dieu et celui de croire en une religion. J'avoue que beaucoup font cet amalgame et pensent être sur le seul chemin menant à Dieu.
- Celui entre une croyance et un fait, une réalité. Comme beaucoup également je le conçois.
- Celui entre une vérité et La Vérité. Très commun également ici où chacun pensent que sa vérité est La Vérité.
- Celui entre ce que des hommes ont dit et Dieu. ...
- Je pourrais certainement en trouver d'autres.
Je suis d'accord et j'en rajouterai d'autre important qu'on retrouve souvent:
-Celui entre prendre la Bible pour ce qu'elle est et prendre la Bible pour ce qu'elle n'est pas.
-Celui entre le mythe est la réalité.
-Celui entre une histoire historique véridique et une histoire légendaire inspiré d'une histoire historique véridique.
-Celui entre une révélation de Dieu et celui entre une illusion de notre Esprit.
-Celui d'un vécu spirituel ou paranormal et celui d'une hallucination.
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 13:31
par indian
malikveron. a écrit :
Si car qui est le Christ? c'est :
-Le chemin (la voie)
-la vie
-la vérité
Jésus Christ est Dieu en plus d'être son Fils unique.
Aux yeux des bahais aussi.
Mais pour son époque. Jusqu'à son retour
Esprit de Vérité, Soleil du Matin, Gloire de Dieu
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 21:44
par Navam
Bonjour malikveron,
malikveron. a écrit :
Si car qui est le Christ?
Non car qui est Kṛṣṇa ?
malikveron. a écrit :
c'est :
-Le chemin (la voie)
-la vie
-la vérité
Kṛṣṇa est également :
-Le chemin (la voie)
-la vie
-la vérité
Quelques petits passages pour appuyer mes dires.
Bhagavadgītā a écrit :Telle est la seule voie que Lui-même nous enjoint de prendre, et Il en garantit l'efficace par les mots "sans nul doute", dans le verset suivant:
"Ainsi, ô Arjuna, en Moi, Krsna, dans Ma Forme personnelle, absorbe toujours tes pensées, tout en combattant, comme doit le faire un ksatriyas. Me dédiant tes actes et tournant vers Moi ton mental et ton intelligence, sans nul doute, tu viendras à Moi."
La conscience de Krsna est donc la voie la plus droite pour atteindre Dieu et Son Royaume d'éternelle félicité.
L'enseignement de Sri Krsna, Dieu, la Personne Suprême, constitue l'essence même de la sagesse védique; il est, de ce fait, une vérité éternelle et absolue.
La dualité n'a aucune place dans la conscience de Krsna: tout ce qui existe est produit de l'énergie de Krsna, Dieu, la Personne Suprême, Vérité Absolue, qui est en tous points parfait.
La Bhagavad-gita tout entière contribue à établir la suprématie de Sri Krsna en tant que Vérité Absolue et Seigneur Suprême, et c'est également la conclusion de tous les Ecrits védiques.
Le chemin du vrai savoir est un s'enquérir de la vérité auprès d'un pur bhakta, d'un être parfaitement conscient de Krsna; il faut donc chercher d'abord un tel maître, un acarya, pour apprendre ensuite, sous sa direction, ce qu'est la conscience de Krsna; lui seul peut ôter le voile de l'illusion, comme le soleil dissipe les ténèbres.
De la terre Je suis le parfum originel, et du feu la chaleur. Je suis la vie en tout ce qui vit, et l'ascèse de l'ascète.
J'en ai plein d'autres mais cela devrait déjà suffire je pense.
malikveron. a écrit :
Jésus Christ est Dieu en plus d'être son Fils unique.
Tout comme Kṛṣṇa !
Un petits passage pour appuyer mes dire encore une fois.
Bhagavadgītā a écrit :
Parce que Je suis Dieu, la Personne Suprême, ô Arjuna, Je sais tout du passé, du présent et de l'avenir. Je connais aussi tous les êtres; mais Moi, nul ne Me connaît.
Donc au final nous avons exactement les mêmes conclusions avec ce texte !
Maintenant petite question subsidiaire ! Est-ce que Christ et Kṛṣṇa ne représente pas la même chose ? N'ont-ils pas le même enseignement ?
Au plaisir !
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 22:01
par Hayden
malikveron a écrit :Si car qui est le Christ? c'est :
-Le chemin (la voie)
-la vie
-la vérité
Absolument.
Et il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12)
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 22:47
par Navam
Hayden a écrit :
Absolument.
Et il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés. (Actes 4:12)
Bhagavadgītā 18:66 a écrit :Laisse là toute autre forme de religion, et abandonne-toi simplement à Moi. Toutes les suites de tes fautes, Je t'en affranchirai. N'aie nulle crainte.
Au plaisir !
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 23:16
par Hayden
Tu sais ce que signifie "débats chrétiens" ? Tu es profondément H.S avec tes citations de bhagatruc !
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 23:21
par Navam
Faute d'arguments et de réflexions c'est une manière de couper court à la conversation ... Sans parler du non respect en parlant de bhagatruc ... Pas très chrétien tout ça ...
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 05 janv.16, 23:27
par Hayden
Navam a écrit :Faute d'arguments et de réflexions c'est une manière de couper court à la conversation ...
La discussion on peut la continuer si tu veux, mais ailleurs qu'ici. Facile à comprendre comme bonjour.
Sans parler du non respect en parlant de bhagatruc ... Pas très chrétien tout ça ...
Bhagatruc, je peux le répéter indéfiniment. Je doute que ce soit un péché Devant Dieu, car ce Bahaga... est une créature ou je ne sais pas quoi (peut-être un rocher ? )qui usurpe une position qui n'est pas la sienne.
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 06 janv.16, 00:13
par Navam
Mais lol quand je parlais d'ignorance et d'illusion ...
Déjà tu ne sembles pas comprendre ce qu'est le respect alors comprendre ce qu'est la Bhagavadgītā ...
Et donc quand on ne sait pas ce qu'est quelque chose on s'abstient de dire des bêtises en général sauf encore une fois quand on essaye de montrer aux autres son ignorance ...
C'est comme si je parlais de biblitruc pour parler de la Bible ... Moi je la respecte et ne me permettrai certainement pas ce genre de comportement. Mais j'ai conscience que nous n'avons pas tous la même définition de ce qu'est le respect ...
Mais rien d'étonnant au final venant d'une personne de nature démoniaque se faisant passer pour ce qu'il n'est pas ... Seulement ça ne marche pas avec tout le monde, pas avec moi en tout cas !
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 06 janv.16, 00:27
par Mormon
Navam a écrit :Faute d'arguments et de réflexions c'est une manière de couper court à la conversation ... Sans parler du non respect en parlant de bhagatruc ... Pas très chrétien tout ça ...
Pourtant, il a raison.
Pas très chrétien de troller dans les sections réservées aux chrétiens avec des idées exotiques. Tu as de la chance qu'il n'y ait pas de modo sur ce forum. Chacun fait comme il veut ici, où il veut.
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 06 janv.16, 00:33
par Navam
Mormon a écrit :
Pourtant, il a raison.
Pas très chrétien de troller dans les sections réservées aux chrétiens avec des idées exotiques. Tu as de la chance qu'il n'y ait pas de modo sur ce forum. Chacun fait comme il veut ici, où il veut.
Pour info je ne suis pas chrétien moi. Je ne cherche pas à donner une image aux autres alors que mes comportements sont contraire à l'image même ...
Ce n'est certainement pas parcequ'une personne pense être dans la juste voie qu'elle l'est ... Surtout quand cette personne fait partie d'une secte satanique ...
Je me demande où est l'exotisme ... Pour moi c'est ta fausse eglise mais j'ai conscience d'être dans ma vérité contrairement à toi qui pense être dans La Vérité et qui se berce dans cette illusion ...
Re: trinité, vérité ou imagination ???
Posté : 06 janv.16, 01:23
par Hayden
Mormon a écrit :Pourtant, il a raison.
Pas très chrétien de troller dans les sections réservées aux chrétiens avec des idées exotiques.
Tout à fait. Il y'a pourtant une section réservée à "Autres religions", je me demande pourquoi il fait une fixation sur celle-ci.
Mormon a écrit :Tu as de la chance qu'il n'y ait pas de modo sur ce forum. Chacun fait comme il veut ici, où il veut.