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Mahmoud-benmouloud a écrit :Jésus n'a pas fait la guerre. Preuves de ce que tu avances svp. "Guerrier", où as-tu vu cela? Preuves dans les "prophètes" et la Torah ou Hagiographes svp.

Pour Jésus, il n'a pas accédé au pouvoir. La doctrine chrétienne en a conclu qu'il ne voulait pas de pouvoir terrestre. Ce n'était pas aussi clair pour ses contemporains, partisans ou adversaires, même dans l'Evangile. Voir ce dont il est accusé :

Ils se mirent à l'accuser, disant: Nous avons trouvé cet homme excitant notre nation à la révolte, empêchant de payer le tribut à César, et se disant lui-même Christ, roi. (Luc 23:2)

Il ne dit pas le contraire.

Et aussi :
Je ne suis pas venu apporter la paix, mais bien le glaive… (Matthieu 10:34)
Que celui d'entre vous qui n'a pas d'épée vende son manteau et en achète une… (Luc 22:36).

Bien sûr, ça détonne sur l'ensemble. Après, on a le choix, comme pour les hadiths. Ou on considère que ce qui conforte la doctrine définie par la suite est authentique parce que ça conforte la doctrine, ou on considère que ce qui la contredit a plus de chances d'être véridique parce qu'on n'avait pas de raisons de l'inventer.

Zacharie 9 (pas 11, honte sur moi ) :
9.9 Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse.
9.10 Je détruirai les chars d'Éphraïm, Et les chevaux de Jérusalem; Et les arcs de guerre seront anéantis. Il annoncera la paix aux nations, Et il dominera d'une mer à l'autre, Depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre.
9.11 Et pour toi, à cause de ton alliance scellée par le sang, Je retirerai tes captifs de la fosse où il n'y a pas d'eau.
9.12 Retournez à la forteresse, captifs pleins d'espérance! Aujourd'hui encore je le déclare, Je te rendrai le double.
9.13 Car je bande Juda comme un arc, Je m'arme d'Éphraïm comme d'un arc, Et je soulèverai tes enfants, ô Sion, Contre tes enfants, ô Javan! Je te rendrai pareille à l'épée d'un vaillant homme.

Bien sûr, le but final est la paix, mais ça passe visiblement par la conquête.

à+

C'est ce qu'ils appellent la guerre de Gog et Magog mais ce n'est pas la tâche du Messie car elle peut être annulée ou ne pas se produire, pour les juifs, c'est le Machia'h ben Yossef qui s'en occupera, et le Machia'h ben David: fin universelle des guerres sans processus d'armes, ni par début, ni par fin. Quoiqu'il en soit, on patauge dans le schisme judé-chrétien et la confusion totale.
Les Chrétiens proclamant que le Messie est arrivé, et les juifs qui le refusent et qui en attendent non pas un, mais deux.

Note: il n'y a plus d'Ephraïm aujourd'hui, ils ont été éteint ou assimilés: les 10 tribus perdues.

@+

7 archange a écrit : Y' a-t-il un prophète qui ait eu une existence préhumaine, céleste comme lui ?

Bien sûr. Tous nous avons eu une existence antérieure spirituelle et humaine, ce qui fait que les uns sont nés à telle ou telle époque, ou d'autres ici ou là, ou encore homme ou femme.

Dieu ne nous a pas sortis de son chapeau comme par enchantement.

Mormon a écrit :Tous nous avons eu une existence antérieure spirituelle et humaine, ce qui fait que les uns sont nés à telle ou telle époque, ou d'autres ici ou là, ou encore homme ou femme.

les mormons croient en la réincarnation?

coalize a écrit : les mormons croient en la réincarnation?

Non. C'est à notre naissance, seule, que nous obtenons un corps physique, lequel ressuscitera en temps voulu pour ne plus jamais mourir de nouveau.

Mormon a écrit : Non. C'est à notre naissance, seule, que nous obtenons un corps physique, lequel ressuscitera en temps voulu pour ne plus jamais mourir de nouveau.

Donc avant notre naissance physique on était esprit? Bon, j'y crois pas une seconde, mais mes états d'âme (lol) ne sont pas le sujet, alors admettons ce principe!

A quel moment on prend possession de notre corps alors? Car le corps qui se construit dans le ventre maternel n'est donc finalement qu'un simple costume d'Halloween de notre esprit, que l'on enfile le temps de la vie humaine?

Mais alors, quel est l'intérêt d'une resurrection? Et même quel est l'intérêt de ce costume humain?

Bonjour

coalize a écrit : A quel moment on prend possession de notre corps alors?

Dès le moment où l'enfant se met à bouger dans le ventre de sa mère.

Mais alors, quel est l'intérêt d'une resurrection? Et même quel est l'intérêt de ce costume humain?

L'intérêt d'avoir un corps c'est d'achever notre progression éternelle pour obtenir une plénitude de joie. Le fait que l'on ait tout oublié à la naissance nous oblige à marcher par la foi selon le degré de justice atteint dans l'éternité précédente.

Ce passage sur terre se révèle être le moment le plus important de notre éternité. C'est l'examen de passage d'une éternité à l'autre ; il déterminera de la position qui sera la nôtre dans l'éternité suivante, éventuellement avec les restrictions qui nous seront imposées dans les domaines de la vie que nous aurons pas appris à assumer jusqu'au moment de notre mort.

ok, mormon,merci pour tes réponses

7 archange a écrit :
Matthieu 1:20-21
Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit : Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint-Esprit;elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus; c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés.

Hors de Jésus il n' y a pas d'autre messi.

C'est exact, un seul homme est venu sur terre sans pécher, un seul était digne de racheter l'humanité de ses péchés afin que Dieu puisse user de miséricorde. Sans le sacrifice de Jésus, Dieu ne pourrait pas être miséricordieux, car la miséricorde ne peut pas prendre le pas sur la justice. Jésus a satisfait aux exigences de la justice pour toute l'humanité.

Cordialement

Bonsoir
C'est une longue histoire mais qui n'explique rien en se basant sur ce que les textes.
Dans vos textes (ancien testament et nouveau testament) chaque ame est responsable pour ce quelle a commis. Sinon pourquoi celui qui maudit ses parents merite la mort? (lisez, cherchez dans vos verset tu vas trouver cela est dit)..et pourquoi Jean clamait "produisez un fruit digne du repentir ...car le blésera garde au grenier et la bâle sera jetee au feu".? des informations que vous navez pas compris ou auxquelles vous navez jamais prete attention car vous vous etes trop concentres sur Jesus et avez neglige ses freres en religion (les prophètes avant lui comme le Grand Abraham )

Donc avant notre naissance physique on était esprit? Bon, j'y crois pas une seconde, mais mes états d'âme (lol) ne sont pas le sujet, alors admettons ce principe!

A quel moment on prend possession de notre corps alors? Car le corps qui se construit dans le ventre maternel n'est donc finalement qu'un simple costume d'Halloween de notre esprit, que l'on enfile le temps de la vie humaine?

Mais alors, quel est l'intérêt d'une resurrection? Et même quel est l'intérêt de ce costume humain?[/quote]

Notre prophète Muhammad nous a dit (je resume) que l'ame du foetus est introduit au bout de 4 mois par un ange/ tout bebe nait en etant croyant (en 1 Créateur Un Seul) mais ses parents le font changer de croyance/ toute personne meurt au moment décidé par Dieu en le lieu décidé par Dieu/l'ame est distincte du corps/la conscience est issue de l'âme/l'ame existait avant la naissance et elle ne mourra pas apres la mort du corps/elle sera projetee dans une autre "dimension spatio-temporelle" (en termes scientifiques)...une dimension où les lois physiques ne seront plus les memes. La conscience ne meurt donc pas.... : quand on mourra on se reveillera comme le matin on se réveille mais on sera emprisonnés dans cette dimension sans pouvoir en sortir. L'ignorance de cela a pour consequence de croire que "les morts se baladent sur terre a la rencontre de ses proches" mais la vérité est que ces "gens" qui se baladent" sont eux memes des demons qui se jouent des humains.

abdul-jean a écrit : car vous vous etes trop concentres sur Jesus et avez neglige ses freres en religion (les prophètes avant lui comme le Grand Abraham )

Le grand Abraham qui était chrétien selon la Bible.

Il vous faut lire le sujet avant d'intervenir, et vous comprendrez pourquoi le christianisme est la religion monothéiste la plus cohérente et la plus performante.

A bientôt

Mormon a écrit :Le grand Abraham qui était chrétien selon la Bible.

Avec des gens qui croient que Noé a prêché Jésus-Christ, il ne faut s'étonner de rien...

A quel moment on prend possession de notre corps alors? Car le corps qui se construit dans le ventre maternel n'est donc finalement qu'un simple costume d'Halloween de notre esprit, que l'on enfile le temps de la vie humaine?

Mais alors, quel est l'intérêt d'une resurrection? Et même quel est l'intérêt de ce costume humain?

Intéressantes questions...
Réussirons nous à trouver les VRAIES de VRAIES réponses à ces questions, ici sur ce forum, entre nous, en 2014...??? :

Disons que j'ai un léger doute...mais continuons à nous poser des questions...
comme on dit...''ca fait réfléchir''... et réfléchir... c'est au moins bon pour ma santé... mentale en tout cas...
et ça peut même faire passer le temps.... occupé notre quotidien, nous détendre, ...
Ne lâchons pas... l'avenir est peut être dans notre ''conscientisation''

indian a écrit : A quel moment on prend possession de notre corps alors?

Au moment où le souffle de vie est envoyé en lui, lorsque le fœtus se met à bouger.