La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Pascop

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 03 juil.15, 12:52

Message par Pascop »

bercam a écrit :salam

Aucun de tes choix possibles ne me convient ...

Je t'es dis que ceux qui ont falsifié la Bible suivent les pas de Satan ..tu veux une preuve définitive !

bon , tu dois surement être au courant que la franc- maçonnerie , ne porte pas Jésus dans son cœur et sont même les ennemie de son message .
Bonjour Bercam,
Une bible n'est pas la Bible... tu me parles d’une bible King James de la franc maçonnerie, ok. Mais ce n’est pas la Bible. Les Chrétiens n’utilisent pas cette bible et ne s’y réfère pas non plus. Donc on s’entend sur ce point, cette version est une falsification.

Je te repose donc la question pour la Bible (comprendre les écrits bibliques). A-t-elle été falsifiée ? Si la réponse est oui, tu as les trois choix que j’ai mentionnés. Si la réponse est non, nous sommes donc d’accord, la bible n’a pas été falsifiée.
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

khomohn

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 03 juil.15, 20:49

Message par khomohn »

Pascop a écrit :Bonjour,
La bible a-t-elle été falsifiée... non je ne crois pas mais cependant seulement sur cette question, en raisonnant le moindrement on peut démontrer que l'islam est une fausse religion.

Les fois ou j'ai discuté avec des confrères musulmans, je me suis aperçu que la question qui tue est celle-ci ... (à cours d'arguments ils cites des passages du coran sans répondre...)

Mon challenge est celui-ci ... Est-ce que la bible a été falsifier ? Si oui, quand ?

- Avant Mahomet
- Pendant Mahomet
- Après Mahomet

Y a-t-il un musulman qui veux s'aventurer sur ce chemin ? Il est possible, sans même parler de foi, de démontrer que l'islam est bâtit sur le mensonge...
Même si la bible n'est pas falsifiée, son sens et ses hommes sont faux. Une religion possède des gardiens humains véridiques et puissants dans le domaine de la science religieuse. Si l'islam est bâtit sur le mensonge il y aurait pas jusqu'à aujourd'hui des gardiens de très haut niveau dans le domaine.

En conclusion, y a que des innovateurs faux qui nous véhiculent l'interprétation de la bible alors que coté islam y'en a encore des véridiques même si y a plein d'innovateurs faux aussi.
La morale (du latin moralitas, « façon, caractère, comportement approprié ») désigne l'ensemble des règles ou préceptes relatifs à la conformation de l'action humaine aux mœurs et aux usages d'une société donnée. Wikipédia

omar13

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 03:11

Message par omar13 »

falsification de la bible.

Image

Pascop

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 04:16

Message par Pascop »

khomohn a écrit :
Même si la bible n'est pas falsifiée, son sens et ses hommes sont faux. Une religion possède des gardiens humains véridiques et puissants dans le domaine de la science religieuse. Si l'islam est bâtit sur le mensonge il y aurait pas jusqu'à aujourd'hui des gardiens de très haut niveau dans le domaine.

En conclusion, y a que des innovateurs faux qui nous véhiculent l'interprétation de la bible alors que coté islam y'en a encore des véridiques même si y a plein d'innovateurs faux aussi.

Étant donné que la bible n’est pas falsifiée, nous pouvons voir que le coran est faux car il dis le contraire de la bible. Si vous croyez que vos gardiens humains sont forts en science religieuse, c’est que vous ne connaissez pas la faiblesse de leurs arguments. Il y en a deux majeurs, à côté desquelles il est impossible de passer à côté.

La non existence de Mahomet (ça prend un acte de foi pour y croire) car il n’y a aucune preuve historique... j’ai bien dit... aucune...
Le coran n’a pas été écrit en langue arabe comme certain le prétende et ça, ça change absolument tout... le coran n’est pas un livre incréée...
C’est deux aberrations présenté comme vraie sont les bases de l’islam...

Le gardien de la bible, c’est l’Église avec son chef, le Pape et sa structure ordonnée. Plus de 2000 ans déjà, et toutes les attaques directes et indirectes ont échouées... ce n’est pas pour rien. C’est que Dieu la protège. Si votre preuve en est une de longévité... L’Église bat l’islam de plus de 600 ans...

Le coran est très clair, c’est un livre anti-Christ et haineux et l’islam est une idéologie totalitaire...

omar13 a écrit :falsification de la bible.

Image
Donc omar, vous attendez quoi pour jeter votre coran au poubelle vu que je vous ai démontré qu'allah est un menteur ou mieux un ignorant... et naturellement, vous n'avez pas étéez en mesure de répondre à la simple question...posée...
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

omar13

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 04:25

Message par omar13 »

PASCOT, LE MENTEUR ET LE MANIPULATEUR C EST TOI.


Matthieu 21/33 à 45 [ contexte entier ]
« Quand donc viendra le Seigneur de la vigne , que fera-t-il à ces vignerons ? Ils lui
répondirent « Il les perdra méchamment et il donnera le bail ( location ) de la vigne
à d'autres vignerons qui lui remettront les fruits en leur temps ….. ( 21/43 ) C'est
pourquoi je vous dis que le Royaume de Dieu vous sera enlevé et il sera donné à une nation
produisant des fruits …. ( 21/45 ) En entendant ses paraboles , les grands prêtres et les
pharisiens connurent qu'il parlait a leur sujet »

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Les annonces de Jésus informent que la vigne confiée par le passé à Israël , va changer de main pour passer à
une autre nation . Le passage d’Ézéchiel démontre que cette « autre Nation » se situe dans le désert , dans un
pays d'aridité et de soif , et que de ce fait ce sont eux qui assisteront à l’avènement de la nouvelle vigne de Dieu ,
confirmant en tout point le passage suivant :

Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe
et qu'elle fleurisse comme le narcisse …. ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH ,
la splendeur de notre Dieu »

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :

Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed

Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )

Lorsque le prophete Mohamed saws, a fuie Mecca pour Medine, il a été accueillie par les cris de joie ( Tallaa el badrou alaina) des habitants de cette dernière.

S il y a un ignorant c est bien toi, pascot

khomohn

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 04:34

Message par khomohn »

Pascop a écrit :
Étant donné que la bible n’est pas falsifiée, nous pouvons voir que le coran est faux car il dis le contraire de la bible. Si vous croyez que vos gardiens humains sont forts en science religieuse, c’est que vous ne connaissez pas la faiblesse de leurs arguments. Il y en a deux majeurs, à côté desquelles il est impossible de passer à côté.

La non existence de Mahomet (ça prend un acte de foi pour y croire) car il n’y a aucune preuve historique... j’ai bien dit... aucune...
Le coran n’a pas été écrit en langue arabe comme certain le prétende et ça, ça change absolument tout... le coran n’est pas un livre incréée...
C’est deux aberrations présenté comme vraie sont les bases de l’islam...

Le gardien de la bible, c’est l’Église avec son chef, le Pape et sa structure ordonnée. Plus de 2000 ans déjà, et toutes les attaques directes et indirectes ont échouées... ce n’est pas pour rien. C’est que Dieu la protège. Si votre preuve en est une de longévité... L’Église bat l’islam de plus de 600 ans...

Le coran est très clair, c’est un livre anti-Christ et haineux et l’islam est une idéologie totalitaire...
C'est magnifique au moins on est sure que tu ne seras jamais musulman :timide: . Heureusement que les gardiens humains dont j'ai parlé ne parlent pas par eux même comme c'est ton cas. Le coran existe belle est bien dans presque 1 000 000 de mosquées à travers le monde. Mahomet est cité 5 fois par jour à chaque appel à la prière dans ces presque 1 millions de mosquées. C'est difficile de croire à ce que tu avances avec un tel impacte.
La morale (du latin moralitas, « façon, caractère, comportement approprié ») désigne l'ensemble des règles ou préceptes relatifs à la conformation de l'action humaine aux mœurs et aux usages d'une société donnée. Wikipédia

ladann

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 04:47

Message par ladann »

je vais vous montrer un texte ou le fils de l homme dévoile en grandes partie le nouveaux testament et l ancien

La mère de Jean et la mère du Christ

(9) Soyez fort attentifs à ce qui suit, car je vais lever le voile sur une grande partie
de l’Écriture. Ayant conçu le nouveau testament, Jean est forcément né de l’ancienne
Alliance de Dieu avec les hommes. Élisabeth, mère de Jean, est le nom de cette
première alliance et non une femme ! Jésus, qui est Emmanuel aujourd’hui dans le
monde, lui, est forcément né de la nouvelle Alliance de Dieu avec les hommes,
puisqu’il s’y trouve à l’origine. Sa mère, Marie (qui signifie celle qui est mariée à
Dieu), est le nom de cette nouvelle et dernière Alliance.

(10) Je le dis autrement : Jean est né du monde esclave, qui fut esclave à cause de
l’ignorance de la vérité et des ténèbres qui couvraient le monde. En effet, l’arche de
l’ancienne alliance (l’ancien testament) ne permit point aux hommes de naître de
l’esprit mais seulement de la chair. Jésus, lui, est né du monde délivré de l’ignorance
et des puissances de Satan. Car la vérité affranchit et libère l’homme. Elle fait naître
une deuxième fois ceux qui sont nés de la chair, et qui l’épousent. C’est pourquoi il
est écrit que le Fils est celui qui ressuscite le premier d’entre les morts. Convenez
donc que ce terme de premier ressuscité, ou de premier-né d’entre les morts, signifie
incontestablement qu’il y en a d’autres qui naissent à sa suite. Et c’est à cela que vous
assistez avec moi, à votre propre résurrection.

(11) Un prophète est un homme qui naît d’abord d’une femme comme tout
homme. Et lorsqu’il est en âge de comprendre, il naît à nouveau de l’esprit cette fois,
car ses yeux s’ouvrent sur ce que quiconque n’a encore jamais vu. Et c’est à cet
instant seulement qu’il sait qu’il est prophète et envoyé d’en haut. Il naît ainsi de
l’esprit et non plus d’une femme, parce que d’une femme il est déjà né. C’est
pourquoi je dis : je suis né à quarante-deux ans. Vous-mêmes, qui êtes mort sans la
connaissance, je vous ressusciterai par mon baptême, et vous donnerai une vie
nouvelle en vous conduisant dans toute la vérité. Serez-vous alors nés une deuxième
fois d’une femme ?

(12) M’entendez-vous, vous qui voyez une femme en Marie, et une femme qui
serait forcément l’égale de Dieu pour avoir ensemble un fils ? La femme est l’égale de
l’homme et non de Dieu ! C’est pourquoi on ne peut naître que de Sion la deuxième
fois, Sion étant le nom spirituel donné à la montagne de l’Éternel sur laquelle on
s’élève progressivement jusqu’à son sommet depuis lequel rien ne peut rester caché
dans aucun domaine. En me suivant jusqu’à la fin du livre, vous ferez cette ascension
et toute chose sera différente à vos yeux ; car les astres, le monde et son devenir vous
apparaîtront autres que ce que vous les voyez. Vous serez alors les premiers-nés.
(13) Dans l’ancienne Alliance (dans l’ancien testament), c’est la montagne de
Sion qui était appelée la stérile, parce que d’elle, aucun d’entre vos pères et d’entre
64

Le Schilo

vous n’a pu naître de l’esprit. Mais voici que Dieu a eu pitié d’elle, et après l’avoir
fécondée avec le Saint-Esprit, elle vient maintenant de donner naissance à un fils, au
Fils de l’homme, dont le nom est Emmanuel. C’est elle la mère de Jésus, car un
prophète ne peut naître d’une femme. Jésus explique ces naissances de l’esprit,
pourtant vous ne compreniez pas. Et ceux qui le comprenaient, si tant est qu’il en
existe, ne l’appliquaient pas à la naissance de Jésus...
(14) Écoutez-moi encore un peu au sujet de la mère du Christ, qui est aussi celle
qui, derrière moi, va vous enfanter ; parce qu’Ésaïe témoigne ainsi de ce que je viens
d’expliquer :

Avant d’éprouver les douleurs,
Elle a enfanté ;
Avant que les souffrances lui vinssent
Elle a donné naissance à un fils.
Qui a jamais entendu pareille chose ?
Qui a jamais rien vu de semblable ?
Un pays peut-il naître en un jour ?
Une nation est-elle enfantée d’un seul coup ?
A peine en travail, Sion a enfanté ses fils !

Cette fois, vous cesserez de dire que la montagne de Sion a accouché d’une souris...
Car vous voyez enfin qu’elle est la mère du Fils et de tous les élus. Ésaïe dit qu’il faut
beaucoup de temps avant que Sion puisse enfanter, mais que le jour où elle donne
naissance au fils annoncé, elle met aussi tous ses enfants au monde. Abstenez-vous
alors de voir une femme en Marie. Et cessez de la prier, car on ne prie pas Marie ! On
prie Dieu seulement.

(15) En ayant cru ce que la secte romaine vous disait sur Marie, la mère de Jésus,
comment allez-vous pouvoir naître de nouveau ? Par ailleurs, comprenez-vous
pourquoi Dieu demanda aux hommes de ne point se faire de représentations
quelconques des choses du ciel et de la terre, et pourquoi il leur défendit de dresser
des statues qui lui sont en aversion ? Ceux qui transgressèrent cet ordre, combien
seront-ils aujourd’hui à en mourir si Emmanuel ne parvient à se faire reconnaître à
leurs yeux ? Ils adorent une femme qu’ils appellent Marie. Ils la prient, elle, qu’ils
croient l’égale de Dieu. Et ils s’en firent une statue devant laquelle ils s’agenouillent
en la priant. Puis ils se lèvent, se retournent et s’en vont, en pensant : je ne risque
plus rien, je suis blanchi... Et moi je brise cette statue sur leur crâne ! Car c’est aussi
ce qu’ils enseignent et font croire à leurs petits enfants.

(16) Il me plairait d’anéantir vos croyances insensées afin que vous ne périssiez
point à cause d’elles. Mais briser les convictions de quelqu’un, fondées sur des
traditions ancestrales, est pire que de lui briser un vase d’argile sur la tête ! C’est
pourquoi je crains beaucoup pour vous ; car je sais, moi, qui je suis et qui est ma
mère et mon père, et pourquoi je suis venu. Croyez-vous que je pourrais me mettre
en charge du monde si je ne savais point qui je suis et si je n’y étais obligé ? Je ne le
ferais pas, car je vais où je ne voudrais point aller, et où j’ai déjà par trois fois refusé
d’aller. Mais j’y vais quand même, parce que j’ai en moi le pouvoir de la résurrection
et celui de sauver les élus de Dieu. Quel homme serais-je donc si je faisais silence ?

65
Le Schilo

Quel jugement porteriez-vous sur moi si vous saviez que j’existe et que je n’éclaire
point le monde qui est sur le point de disparaître ?

L’âge et la tunique du Christ

(17) Toute l’Écriture témoigne de moi, et aussi de mon âge si vous savez lire ce
passage dans lequel les juifs demandent à Jésus de leur montrer un miracle, et
auxquels il répond au sujet du temple :
Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. Les Juifs dirent : Il a
fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le
relèveras ! Mais il parlait du temple de son corps. C’est pourquoi,
lorsqu’il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu’il avait dit
cela, et ils crurent à l’Écriture et à la parole que Jésus avait dite.
Il fallut effectivement quarante-six ans pour bâtir mon corps, jusqu’à ce que je
saisisse l’Écriture, car c’est à partir de cet âge-là que je la saisis entièrement.
(18) Sachez aussi que, conformément à ce qui est écrit par ailleurs, j’ai mis quatre
jours pour m’apercevoir que la résurrection de Lazare était l’image de mon propre
réveil. En effet, c’est au quatrième jour de ma lecture que je sentais qu’il s’adressait à
moi. Puis mes yeux se sont ouverts. J’explique ces choses en espérant que vous
puissiez encore entendre que Jésus est le guide du Fils de l’homme qu’il cerne de
toute part. Il l’oriente, le dirige et lui fait accomplir ce qui doit l’être. C’est pourquoi
je ne peux m’en détourner, comme un ânon ne peut se détourner de celui qui est
assis sur lui.

(19) Il y a aussi les choses célestes qu’il me faut expliquer et ce sera fait. Mais,
pour cela aussi, j’avais besoin des prophètes pour m’apercevoir que celui qui
démontrait l’univers et qui lisait couramment leurs écrits ne pouvait être que le Fils
de l’homme, ayant Jésus pour figure et tout l’ancien testament pour corps et esprit. A
la suite de quoi, je saisis ce qu’étaient mes vêtements, ainsi que ma tunique avec
laquelle je devais entrer dans le monde.
(20) Au reste, compreniez-vous ce qu’est la tunique de Jésus ? Il est écrit :
Sa tunique était de toutes les couleurs ; elle était sans couture, d’un seul
tissu depuis le haut jusqu’en bas.
L’explication de ceci est donnée par la lecture du Livre. Car, lorsque je lisais l’ancien
testament, je suivais le fil de ce qui était raconté, en m’apercevant que le serviteur de
l’Éternel était représenté depuis le haut jusqu’en bas. C’est pourquoi, il est écrit que
sa tunique est sans couture (sans interruption), d’un seul tissu depuis le haut
jusqu’en bas, car c’est sa généalogie.

Le chandelier

(21) A ceux qui veulent en savoir davantage sur la prophétie, que je ne puis
expliquer en détail dans ce livre, je demande de ne point chercher le corps du Christ
dans le nouveau testament, car il n’y est pas. Non, le corps du Christ se trouve dans
l’ancien testament qui est toute la prophétie et dans le monde aujourd’hui.

66
Le Schilo

L’Agneau, qui est Jésus dans l’Écriture et moi dans le monde, est éclairé par sept
personnages, qui sont pour lui comme sept yeux. Ces sept éclairages sont les sept
lampes du chandelier que Moïse lui a préparé pour l’éclairer
.
Il s’agit d’Adam, de
Noé, d’Aaron, d’Israël, de Joseph, de David, de Salomon.
.
(22) Avec ce qui est écrit sur eux et leur vie, ces sept personnages expliquent en
eux-mêmes la personne et la mission du Fils. C’est pourquoi avec le baptême que je
dispense sur vous, vous pourrez me voir tel que je suis. Voici cependant l’essentiel de
ce qu’il faut savoir :

• ADAM est celui que Dieu appelle sur le soir (le soir du monde), qui est nu
(ignorant) et n’en a point honte. Mais Dieu le vêt. Adam est la première lampe du
chandelier.

• NOÉ est celui qui construit l’arche du salut, qui est ce livre allant vous chercher
dans la mer humaine pour vous mettre à l’abri sur les hauteurs pendant que le
déluge de feu et d’eau changera la face de la Terre. Noé est la deuxième lampe du
chandelier.

• AARON est le second envoyé qui porte les vêtements sacrés que lui fit son frère
Moïse pour le couvrir de dignité. Ces vêtements, qui ne sont point de tissu, sont les
miens et ceux de Dieu. Aaron est la troisième lampe du chandelier.

• ISRAËL est Jacob qui lutte dans les ténèbres contre lui-même, contre les hommes et
avec Dieu, et qui en sort différent. Israël est la quatrième lampe du chandelier.

• JOSEPH est le rédempteur ; car, bien que vendu par ses frères pour quelques pièces
d’argent, il les rachète avec son blé : entendez avec la connaissance qu’il amassât au
temps de l’abondance. Joseph est la cinquième lampe du chandelier.

• DAVID est le chef des armées de l’Éternel, celui qui se lève pour combattre les
hypocrites (les philistins) et le géant militaire qui dominent et perdent le monde.
David est la sixième lampe du chandelier.

• SALOMON est l’homme de Dieu auquel l’Éternel donna de la sagesse, une très
grande intelligence, et des connaissances illimitées. Il est celui qui commence à bâtir
le temple que personne ne pourra plus détruire, car il n’est point fait de main
d’homme. Salomon est la septième lampe du chandelier.

Voilà ce qu’est le corps du Fils que vous cherchiez où il n’était pas, et que vous ne
voyiez pas. Il ne s’agit point de sept hommes, mais des sept lampes du chandelier
que Moïse a préparé pour m’éclairer. Ces lampes sont sept étoiles que je tiens dans
ma main, et qui l’éclairent pour écrire la vérité.

La pâque de l’Éternel

(23) Quiconque mangera mon livre, mangera l’Agneau. Il aura alors accompli la
pâque de l’Éternel, car je suis votre pâque. Et dans les jours prochains, où vous la
mangerez, vous serez ceints de force et prêts à partir sur les hauteurs de vos pays et
là où je vous le conseillerai. Sur cela, j’ai quelque chose à vous montrer ; car il est
certain que vous ne pouvez point lire Moïse, qui que vous soyez. Cependant vous
pouvez tous saisir le passage dans lequel il institue la pâque. Il explique comment et
quand on mange l’agneau, puis il conclut ainsi :

Quand vous le mangerez (l’agneau), vous aurez vos reins ceints, vos
souliers aux pieds, et votre bâton à la main ; et vous le mangerez à la
hâte. C’est la Pâque de l’Éternel.

Comme on vient de le dire, la pâque de l’Éternel, consiste à manger l’Agneau
pour effectuer le passage du monde de ténèbres dans le monde de lumière, de ce
monde-ci dans le royaume de Dieu. Moïse montre que vous serez prêts et debout le
jour où l’agneau s’offrira en sacrifice pour faire connaître la vérité au monde. Or,
n’êtes-vous point en train d’accomplir avec moi cette prédiction ? Ne mangez-vous
point à la hâte la nourriture de l’esprit contenue dans ce livre ? Si à vos yeux je ne
suis pas l’Agneau immolé, pourquoi avez-vous de l’amertume dans vos entrailles et
de la joie dans vos coeurs ? Ne vous mettez point en alarme cependant, je ne viens
point vous tourmenter ni vous perdre, mais vous sauver. Prenez le temps de lire, car
le Seigneur vous accorde une année entière pour le faire, qui sera suivie d’une année
de grâce pour vous préparer.

(25) Après que le temple de mon corps fut formé, ainsi que l’Écriture l’explique,
je me mis à la recherche de la vérité pour comprendre enfin qu’elle était la véritable
raison de l’existence. Voyant alors mon obstination et ma persévérance, ainsi que les
difficultés auxquelles je me heurtais constamment, Dieu eut pitié de moi et m’appela
auprès de lui sur le sommet de sa montagne où il m’instruisit de toute sa science.
Dieu me montra toutes ses oeuvres. De la sorte, Il me vêtit, car j’étais nu. Il
m’expliqua toutes choses célestes et terrestres. Il me parla face à face longuement,
patiemment, pour me faire connaître la loi de son royaume dont Il venait de
m’investir. Et me voici au milieu de vous, tenant ce petit livre à la main, pour vous
montrer qu’il n’y a plus de temps pour ce monde.

(26) Si vous ne me croyez pas ici, vous me croirez ensuite, car je vous mettrai
dans l’impossibilité de ne pas comprendre. Pour l’instant, veillez à ne plus prendre
les Écritures pour des fables ou des histoires anciennes, parce qu’elles décrivent dans
l’exactitude ce qu’est le premier monde jusqu’à sa fin. C’est pour toutes ces raisons
que tout est figuré, et que vous ne devez plus prendre ce qui est figuré pour des
accomplissements passés. Abstenez-vous en, car avec moi, vous mangez la pâque de
l’Éternel en ce moment, qui est son grand festin mentionné dans l’apocalypse.
(27) A l’aide du chandelier, tâchez de vous asseoir dans le présent des Écritures,
sinon vous ne me reconnaîtriez pas et péririez par ce qui arrive. N’attendez pas
cependant que je me manifeste sur les places publiques, ni que je répare ce qui est
brisé, parce que vous vous tromperiez sur moi. Contrairement aux hypocrites qui se
donnent en spectacle à la tête des nations, le serviteur de l’Éternel ne fait point
connaître son visage au monde, car ce n’est point lui qui importe mais ce que Dieu lui
commande de dire. Cela a déjà été expliqué par Ésaïe de cette manière :

Voici mon serviteur que j’ai choisi,
Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir.
Je mettrai mon esprit sur lui,
Et il annoncera la justice aux nations.
Il ne contestera point, il ne criera point,
Et personne n’entendra sa voix dans les rues.
Il ne brisera point le roseau cassé,
Et il n’éteindra point le lumignon qui fume,
Jusqu’à ce qu’il ait fait triompher la justice.
Et que les nations espèrent en sa loi.

68
Le Schilo

(28) Par ailleurs, il est indéniable qu’en présentant Jésus, Jean présente à la fois
Juda et le Schilo, sur lesquels Jacob prophétise ainsi :
Juda, tu recevras les hommages de tes frères ;
Ta main sera sur la nuque de tes ennemis.
Les fils de ton père se prosterneront devant toi.
Juda est un jeune lion.
Tu reviens du carnage, mon fils !
Il ploie les genoux, il se couche comme un lion,
Comme une lionne : qui le fera lever ?
Le sceptre ne s’éloignera point de Juda,
Ni le bâton souverain d’entre ses pieds,
Jusqu’à ce que vienne le Schilo,
et que les peuples lui obéissent.

(29) L’explication de ceci est donnée dans le personnage de Juda (Jésus) qui
précède et annonce le Schilo (le Fils de l’homme) qui se manifeste à la fin des siècles
pour sauver les fils de lumière. Le Schilo est comme Melchisédek, roi de Salem,
signifiant : celui qui existe de toute éternité, et auquel les rescapés lui seront
éternellement redevables de leur existence.

(30) Je vous le dis, longtemps j’ai désiré me mettre à table avec les douze fils de
Jacob pour manger la pâque avec eux, car je savais qu’ils étaient fort instructifs pour
moi. Et c’est ce que j’ai fait. Puis je vis que lorsque Jésus se met à table avec les
douze, c’est en vérité avec les douze fils de Jacob qu’il le fait pour converser
spirituellement avec eux. C’est pourquoi il est écrit que Jésus est l’esprit des écritures

Pascop

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 05:03

Message par Pascop »

khomohn a écrit : C'est magnifique au moins on est sure que tu ne seras jamais musulman :timide: . Heureusement que les gardiens humains dont j'ai parlé ne parlent pas par eux même comme c'est ton cas. Le coran existe belle est bien dans presque 1 000 000 de mosquées à travers le monde. Mahomet est cité 5 fois par jour à chaque appel à la prière dans ces presque 1 millions de mosquées. C'est difficile de croire à ce que tu avances avec un tel impacte.
Oui, ça c’est certain.

Vous croyez que l’argument du nombre fait la véracité... dites moi est-ce que la terre est plate... non... n'est-ce pas ? Pourtant il y a eu un homme qui un jour a dit... non elle est ronde alors que le reste du monde croyait qu'elle était plate... Qu’est-ce vous diriez de vérifier par vous-même, ce n’est pas comme si c’est impossible... je ne vous demande pas de me croire... je dis vérifier par vous-même...

Il y a autant de musulmans parce qu’ils sont comme vous... ils répètent comme vous sans vérifier se confortant dans la foule... Dites-moi... devant Dieu vous lui direz quoi... il y en a 1 000 000 000 qui pensent comme moi... vous croyez toujours que votre argument aura du poids... à vous de jouer... c’est votre âme... pas la mienne...



Donc chers frères musulmans... j'attends votre réponse...


le coran dit

Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS À LA THORA ET À L'ÉVANGILE et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

La bible a été falsifié avant donc lequel des énoncés ci-dessous s'applique...

1) allah est un menteur
2) allah ne savait pas que ça avait été corrompu
3) allah n'est ni un menteur, la bible et la torah n'ont pas été corrompue avant et c'est toi simplement qui te trompe

j’attends une réponse qui ne viens pas...
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 05:06

Message par indian »

Pascop a écrit : Vous croyez que l’argument du nombre fait la véracité... dites moi est-ce que la terre est plate... non... n'est-ce pas ? Pourtant il y a eu un homme qui un jour a dit... non elle est ronde alors que le reste du monde croyait qu'elle était plate... Qu’est-ce vous diriez de vérifier par vous-même, ce n’est pas comme si c’est impossible... je ne vous demande pas de me croire... je dis vérifier par vous-même...

Je vous dirai la même chose pour le nombre de baha'is.... et bahaulla :lol:

Ah ces pharisiens :non: ... assis au pied le lettre, penchés sur leur livre... :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 05:11

Message par Pascop »

Donc chers frères musulmans... j'attends votre réponse...

le coran dit

Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS À LA THORA ET À L'ÉVANGILE et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

La bible a été falsifié avant donc lequel des énoncés ci-dessous s'applique...

1) allah est un menteur
2) allah ne savait pas que ça avait été corrompu
3) allah n'est ni un menteur, la bible et la torah n'ont pas été corrompue avant et c'est toi simplement qui te trompe

j’attends une réponse qui ne viens pas...
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 05:22

Message par omar13 »

PASCOT TU ES AVEUGLE? POURQUOI TU NE ME RÉPOND PAS??????

PASCOT, LE MENTEUR ET LE MANIPULATEUR C EST TOI.


Matthieu 21/33 à 45 [ contexte entier ]
« Quand donc viendra le Seigneur de la vigne , que fera-t-il à ces vignerons ? Ils lui
répondirent « Il les perdra méchamment et il donnera le bail ( location ) de la vigne
à d'autres vignerons qui lui remettront les fruits en leur temps ….. ( 21/43 ) C'est
pourquoi je vous dis que le Royaume de Dieu vous sera enlevé et il sera donné à une nation
produisant des fruits …. ( 21/45 ) En entendant ses paraboles , les grands prêtres et les
pharisiens connurent qu'il parlait a leur sujet »

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Les annonces de Jésus informent que la vigne confiée par le passé à Israël , va changer de main pour passer à
une autre nation . Le passage d’Ézéchiel démontre que cette « autre Nation » se situe dans le désert , dans un
pays d'aridité et de soif , et que de ce fait ce sont eux qui assisteront à l’avènement de la nouvelle vigne de Dieu ,
confirmant en tout point le passage suivant :


Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe
et qu'elle fleurisse comme le narcisse …. ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH ,
la splendeur de notre Dieu »


Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :

Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed


Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »


Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )

Lorsque le prophete Mohamed saws, a fuie Mecca pour Medine, il a été accueillie par les cris de joie ( Tallaa el badrou alaina) des habitants de cette dernière.

S il y a un ignorant c est bien toi, pascot

Pascop

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 05:54

Message par Pascop »

omar13 a écrit :PASCOT TU ES AVEUGLE? POURQUOI TU NE ME RÉPOND PAS??????

PASCOT, LE MENTEUR ET LE MANIPULATEUR C EST TOI.


Matthieu 21/33 à 45 [ contexte entier ]
« Quand donc viendra le Seigneur de la vigne , que fera-t-il à ces vignerons ? Ils lui
répondirent « Il les perdra méchamment et il donnera le bail ( location ) de la vigne
à d'autres vignerons qui lui remettront les fruits en leur temps ….. ( 21/43 ) C'est
pourquoi je vous dis que le Royaume de Dieu vous sera enlevé et il sera donné à une nation
produisant des fruits …. ( 21/45 ) En entendant ses paraboles , les grands prêtres et les
pharisiens connurent qu'il parlait a leur sujet »

Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

Les annonces de Jésus informent que la vigne confiée par le passé à Israël , va changer de main pour passer à
une autre nation . Le passage d’Ézéchiel démontre que cette « autre Nation » se situe dans le désert , dans un
pays d'aridité et de soif , et que de ce fait ce sont eux qui assisteront à l’avènement de la nouvelle vigne de Dieu ,
confirmant en tout point le passage suivant :


Isaïe 35/1 à 2
« Que se réjouissent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et la terre aride ( ה ו י צ ב יה ) , et que soit dans l’allégresse la steppe
et qu'elle fleurisse comme le narcisse …. ( 35/2 ) C'est eux ( ר ה ב מה ) qui verront la gloire de YHWH ,
la splendeur de notre Dieu »


Ézéchiel 19/1 et 13
« Et toi ( Ézéchiel ) élève une complainte sur les princes d’Israël et tu diras « ….( 19/10 ) Ta mère était
semblable à une vigne … ( 19/12 ) Et elle fut arrachée avec fureur … Maintenant la voici plantée dans
le désert ( י ב י מ ה ד ב בר ) , dans un pays d'aridité et de soif ( ה ב ד א ד רץ, י צ ב יה ה ו ב צ ב מא ) »

C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :

Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed


Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »


Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )

Lorsque le prophete Mohamed saws, a fuie Mecca pour Medine, il a été accueillie par les cris de joie ( Tallaa el badrou alaina) des habitants de cette dernière.

S il y a un ignorant c est bien toi, pascot

Je répondrai à toutes vos questions omar, si vous avez l'honnêteté de répondre à celle que je vous ai posée plus de 10 fois maintenant.

Je ne veux pas discuter avec quelqu'un qui est illogique dans ses propos et vous semblez l'être... car vous êtes prêt à dire que la bible est falsifiée sans reconnaitre que cela implique l'une des réponses ci-dessous à la question que je vous pose...


le coran dit

Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS À LA THORA ET À L'ÉVANGILE et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

La bible a été falsifié avant donc lequel des énoncés ci-dessous s'applique...

1) allah est un menteur
2) allah ne savait pas que ça avait été corrompu
3) allah n'est ni un menteur, la bible et la torah n'ont pas été corrompue avant et c'est toi simplement qui te trompe

j’attends une réponse qui ne viens pas...
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 06:03

Message par omar13 »

moi, je te démontre avec tes 66 livres, sans cité le Saint Coran, que le prophete Mohamed swas est annoncé dans vos livres sans pouvoir les falsifié tous, et toi tu continue a répéter ton refrain monotone?????? Tu doit avoir une face de bronze pour continuer a dialoguer devant toutes ces vérité????. les autres chrétiens du forum ne savent plus ou mettre la tète.
Au moins toi, avec ta face de bronze tu démontre que tu es un bon encaisseur.


C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :
Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed

Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )


Lorsque le prophete Mohamed saws, a fuie Mecca pour Medine, il a été accueillie par les cris de joie ( Tallaa el badrou alaina) des habitants de cette dernière.

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 06:13

Message par khomohn »

Pascop a écrit : Oui, ça c’est certain.

Vous croyez que l’argument du nombre fait la véracité... dites moi est-ce que la terre est plate... non... n'est-ce pas ? Pourtant il y a eu un homme qui un jour a dit... non elle est ronde alors que le reste du monde croyait qu'elle était plate... Qu’est-ce vous diriez de vérifier par vous-même, ce n’est pas comme si c’est impossible... je ne vous demande pas de me croire... je dis vérifier par vous-même...

Il y a autant de musulmans parce qu’ils sont comme vous... ils répètent comme vous sans vérifier se confortant dans la foule... Dites-moi... devant Dieu vous lui direz quoi... il y en a 1 000 000 000 qui pensent comme moi... vous croyez toujours que votre argument aura du poids... à vous de jouer... c’est votre âme... pas la mienne...



Donc chers frères musulmans... j'attends votre réponse...


le coran dit

Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS À LA THORA ET À L'ÉVANGILE et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

La bible a été falsifié avant donc lequel des énoncés ci-dessous s'applique...

1) allah est un menteur
2) allah ne savait pas que ça avait été corrompu
3) allah n'est ni un menteur, la bible et la torah n'ont pas été corrompue avant et c'est toi simplement qui te trompe

j’attends une réponse qui ne viens pas...
Le messager peut te rapporter des éclaircissements à propos de ce verset c'est d'ailleurs sa raison d'être. La différence entre un musulman et un mécréant c'est qu'un mécréant est trop intelligent par rapport à un musulman qui ne fait que suivre le messager.

Si tu trouves que Allah est menteur après ta propre interprétation du verset tu n'es pas sorti de l’auberge.
La morale (du latin moralitas, « façon, caractère, comportement approprié ») désigne l'ensemble des règles ou préceptes relatifs à la conformation de l'action humaine aux mœurs et aux usages d'une société donnée. Wikipédia

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Re: La bible a-t-elle été falsifié (question aux musulmans)

Ecrit le 04 juil.15, 06:27

Message par Pascop »

omar13 a écrit :moi, je te démontre avec tes 66 livres, sans cité le Saint Coran, que le prophete Mohamed swas est annoncé dans vos livres sans pouvoir les falsifié tous, et toi tu continue a répéter ton refrain monotone?????? Tu doit avoir une face de bronze pour continuer a dialoguer devant toutes ces vérité????. les autres chrétiens du forum ne savent plus ou mettre la tète.
Au moins toi, avec ta face de bronze tu démontre que tu es un bon encaisseur.


C'est précisément parce que l'élu des nations devait sortir du pays du désert que Dieu invita les villes de cette
région à se réjouir :
Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu de Mohammed

Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( ? ? ? ? ? ?? ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »

Séla est une colline rocheuse située au sein de la ville de Médine ( Arabie Saoudite )


Lorsque le prophete Mohamed saws, a fuie Mecca pour Medine, il a été accueillie par les cris de joie ( Tallaa el badrou alaina) des habitants de cette dernière.

Comme d'habitude vous ne réponez pas, vous avez l'honnêteté de répondre à la simple question que je vous pose.

Je vous l'ai dis vous n'avez aucune logique dans vos propos car vous êtes prêt à dire que la bible est falsifiée sans reconnaitre que cela implique l'une des réponses ci-dessous à la question que je vous pose...


le coran dit

Coran 5:68: Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, TANT QUE VOUS NE VOUS CONFORMEZ PAS À LA THORA ET À L'ÉVANGILE et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” .” Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

La bible a été falsifié avant donc lequel des énoncés ci-dessous s'applique...

1) allah est un menteur
2) allah ne savait pas que ça avait été corrompu
3) allah n'est ni un menteur, la bible et la torah n'ont pas été corrompue avant et c'est toi simplement qui te trompe

j’attends une réponse qui ne viens pas...

khomohn a écrit :
Le messager peut te rapporter des éclaircissements à propos de ce verset c'est d'ailleurs sa raison d'être. La différence entre un musulman et un mécréant c'est qu'un mécréant est trop intelligent par rapport à un musulman qui ne fait que suivre le messager.

Si tu trouves que Allah est menteur après ta propre interprétation du verset tu n'es pas sorti de l’auberge.
Votre messager ne peut rien apporter car il n'a même pas existé. Vous n'avez jamais vérifié par vous même, c'est pour cette raison que vous parlez comme vous le faites... Commencez par faire vos devoirs, après vous pourrez parler de ce qui est. Présentement vous n'avez , comme omar, que la certitude de l'ignorant.
Peu importe la vérité, elle mène à Dieu.

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