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Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 10 oct.15, 03:45
par chrétien2
On parle de la Loi de Moïse là...

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 13 oct.15, 05:25
par omar13
Jesus n a jamais aboli la loi de Moise/

Juda demande à Jésus : « Pourquoi ne dois-tu pas te manifester au monde ? »

Jésus répond : « Car c'est le Consolateur qui doit se manifester au monde et le convaincre »
ce qui prouve que jesus n est ni le Consolateur, ni le fils de l homme et ni l Élu des nations, qui est le prophete Mohamed saws.

Concernant le passage « Seigneur pourquoi se fait-il que tu vas te manifester à nous …. ? »
Il s'agit de la promesse de manifestation après le 3ème jour de sa résurrection .

Les disciples de Jésus avaient également connaissance de sa mission spécifique au rassemblement des israélites ,
et ont par conséquent continué cette mission uniquement au sein du peuple d’Israël , comme en témoigne la
parole de l'apôtre Pierre après l élévation de Jésus :


Prédication de Jacques fils de Zébédé 1/17
« Pierre dit à Jacques « il nous convient de combattre dans cette gloire pour rassembler toutes les brebis perdues
des tribus d’Israël , et obtenir ainsi cette grande récompense »

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 13 oct.15, 05:29
par indian
Pierre77 a écrit :Penses-tu qu'Adam le premier homme qui existait avant les égyptiens, Adam n'adorait-il pas Dieu ?

Adam le premier homme? :pout: :interroge: :hum:
le premier ''homo sapiens''

Ou une symbolique pour faire connaitre la nature humaine, la premiers occasion ou l'homme consciemment à pris connaissance de ''Dieu''?

Doit-on laisser de côté les science de notre époque?

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 13 oct.15, 13:22
par Pierre77
" Omar 13 " Jésus est bel et bien le Fils de Dieu, il le dit lui-même dans les 2 versets ci-dessous et affirme aussi que c'est pas un blaspherme :

Jean 10: 36 (Jésus dit) celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu.

Jean 3: 16 (Jésus dit) Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique (Jésus) , afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 14 oct.15, 03:15
par RT2
omar, la loi fut donnée pour rendre manifeste que le peuple que Dieu avait produit avait besoin d'un salut, or ce même peuple est issu des reins d'Adam; et si Diu lui a donné une prêtrise sacrificielle c'était pour montré à quel point Exode 19:6 ne pouvait s'accomplir par la Loi de Moïse.


Christ est la fin de la loi, car la loi n'était que la main qui te guidait afin de t'introduire dans l'université de la vie et son principal n'est autre que Christ;

RT2

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 14 oct.15, 03:51
par Pierre77
" RT2 " ce que tu dis n'est pas juste car christ a dit lui-même ci-dessous qu'il n'a pas aboli la loi, il n'est venu pour l'abolir et il dit de ne pas imaginer cela :

Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 14 oct.15, 04:17
par chrétien2
Exact Pierre...

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 03:34
par Gaetan
Pierre77 a écrit :" RT2 " ce que tu dis n'est pas juste car christ a dit lui-même ci-dessous qu'il n'a pas aboli la loi, il n'est venu pour l'abolir et il dit de ne pas imaginer cela :

Mathieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
Lorsque le Christ parle de la Loi, il parle de ces deux règles et pas de la loi de Moise, ces deux règles sont:

La Tob: Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.


Donc il dit que la règle d'or, c'est la Loi, et pas la loi de Moise.

Dans l'histoire du bon samaritain il dit quel est le commandement que tu dois suivre pour avoir la vie éternelle:

25Et voici qu’un légiste se leva et lui dit, pour le mettre à l’épreuve : « Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ? » 26Jésus lui dit : « Dans la Loi qu’est-il écrit ? Comment lis-tu ? » 27Il lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même. » 28Jésus lui dit : « Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie. »

Alors tu ajoute des mots qui ne sont pas dans le texte pour faire valoir ton point de vue à l'effet qu'il parle de la loi de Moise alors que le pilier de la loi de moise est la loi du talion que le Christ a dénoncé. Je te le dis encore une fois, tu es dans l'erreur et tu conduis d'autres dans l'erreur

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 03:46
par indian
Gaetan a écrit : Lorsque le Christ parle de la Loi, il parle de ces deux règles et pas de la loi de Moise, ces deux règles sont:

La Tob: Mt 7.12« Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux : c'est la Loi et les Prophètes.


Donc il dit que la règle d'or, c'est la Loi, et pas la loi de Moise.

Dans l'histoire du bon samaritain il dit quel est le commandement que tu dois suivre pour avoir la vie éternelle:

25Et voici qu’un légiste se leva et lui dit, pour le mettre à l’épreuve : « Maître, que dois-je faire pour recevoir en partage la vie éternelle ? » 26Jésus lui dit : « Dans la Loi qu’est-il écrit ? Comment lis-tu ? » 27Il lui répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ta pensée, et ton prochain comme toi-même. » 28Jésus lui dit : « Tu as bien répondu. Fais cela et tu auras la vie. »

Alors tu ajoute des mots qui ne sont pas dans le texte pour faire valoir ton point de vue à l'effet qu'il parle de la loi de Moise alors que le pilier de la loi de moise est la loi du talion que le Christ a dénoncé. Je te le dis encore une fois, tu es dans l'erreur et tu conduis d'autres dans l'erreur

pourquoi personne ne prend conscience de la progression des ensigenemtns que chaque fois dieu a permis de révéler?
D'Abraham qui a pris conscience de l'unicité de Dieu, de l'Amour de son fils... de Moise est ses 10 commandements, de Jésus et d'aimer son prochain comme soi même... de Muhamed qui a renforci la notion de Justice et de responsabilité face ;à nos actes... à aujourd'hui, l'union du genre humain...et manière d'être ensemble dans notre grande bio et diversité


Toujours en trame de fond la même LOI.
Ainsi, tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le vous-mêmes pour eux

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 04:03
par Gaetan
indian a écrit : pourquoi personne ne prend conscience de la progression des ensigenemtns que chaque fois dieu a permis de révéler?
Dieu est parfait et il n'y a pas de progression, Dieu ne peut pas évoluer dans son enseignement, que pense-tu? Que Dieu habitait l'enfer, que la loi a changé, il a progressé, et que maintenant c'est cette loi que nous devons suivre, non, la Loi a toujours été la même mais on ne suivait pas la bonne loi et le bon commandement. Jésus nous a révélé quelle est la Loi et le commandement qui vient du véritable Dieu et que nous devons suivre: C'est la règle d'or et d'aimer son prochain comme soi même. Jésus n'expliquait pas ce qu'il enseignait pour ne pas être la cible de ceux qui voulaient le tuer, mais si tu regroupe les morceaux du puzzle tu finira par comprendre.

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 07:19
par Pierre77
" Gaetan " Ne sais tu-pas que jésus était d'accord pour qu'on lapide les coupables à mort ? Dans le verset ci-dessous, jésus reproche aux juifs d'avoir supprimez la loi : Celui qui maudis son père et sa mère sera punit de mort. Tu vois jésus n'est pas là seulement pour enseigner l'amour mais il est là pour enseigner la justice de Dieu (faire mourir les coupables ):

Marhieu 15:4-7 Dieu a dit en effet : “Respecte ton père et ta mère”, et aussi “Celui qui maudit son père ou sa mère doit être mis à mort.” Mais vous, vous enseignez que si quelqu'un déclare à son père ou à sa mère : “Ce que je pourrais te donner pour t'aider est une offrande réservée à Dieu”, il n'a pas besoin de marquer pratiquement son respect pour son père. C'est ainsi que vous annulez l'exigence de la parole de Dieu pour agir selon votre propre tradition ! Hypocrites ! Ésaïe avait bien raison lorsqu'il prophétisait à votre sujet en ces termes :
8“Ce peuple, dit Dieu, m'honore en paroles,

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 09:04
par Gaetan
Pierre77 a écrit :" Gaetan " Ne sais tu-pas que jésus était d'accord pour qu'on lapide les coupables à mort ? Dans le verset ci-dessous, jésus reproche aux juifs d'avoir supprimez la loi : Celui qui maudis son père et sa mère sera punit de mort. Tu vois jésus n'est pas là seulement pour enseigner l'amour mais il est là pour enseigner la justice de Dieu (faire mourir les coupables ):

Marhieu 15:4-7 Dieu a dit en effet : “Respecte ton père et ta mère”, et aussi “Celui qui maudit son père ou sa mère doit être mis à mort.” Mais vous, vous enseignez que si quelqu'un déclare à son père ou à sa mère : “Ce que je pourrais te donner pour t'aider est une offrande réservée à Dieu”, il n'a pas besoin de marquer pratiquement son respect pour son père. C'est ainsi que vous annulez l'exigence de la parole de Dieu pour agir selon votre propre tradition ! Hypocrites ! Ésaïe avait bien raison lorsqu'il prophétisait à votre sujet en ces termes :8“Ce peuple, dit Dieu, m'honore en paroles,
Le texte est ceci: La Tob: Mt 151Alors des Pharisiens et des scribes de Jérusalem s’avancent vers Jésus et lui disent : 2« Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens ? En effet, ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas. » 3Il leur répliqua : « Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au nom de votre tradition ? 4Dieu a dit en effet : Honore ton père et ta mère, et encore : Celui qui maudit père ou mère, qu’il soit puni de mort. 5Mais vous, vous dites : “Quiconque dit à son père ou à sa mère : Le secours que tu devais recevoir de moi est offrande sacrée, 6celui-là n’aura pas à honorer son père.” Et ainsi vous avez annulé la parole de Dieu au nom de votre tradition. 7Hypocrites ! Esaïe a bien prophétisé à votre sujet, quand il a dit : 8Ce peuple m’honore des lèvres,
mais son cœur est loin de moi.

Les pharisiens accusent Jésus de ne pas suivre la loi de Moise et Jésus dit qu'ils ne le font pas eux non plus, il utilise les propres paroles du diable pour confondre les adeptes du diable. C'est une technique bien connu d'utiliser les paroles de l'adversaire pour confondre l'adversaire.

Si tu aime ton prochain comme toi même, c'est ton devoir de prendre soin de tes parents dans le besoin.
.

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 20:10
par Liberté 1
Gaetan a écrit : Si tu aime ton prochain comme toi même, c'est ton devoir de prendre soin de tes parents dans le besoin.
.
Il y en a qui préfèrent payer la dîme à leurs gourous, plutôt qu'aider leurs parents, ou des personnes dans le besoin. (chante)

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 22:58
par Pierre77
" Gaetan " Ce que tu dis n'est pas juste, car on ne combat pas le mal (parole du diable) par le mal mais on combat le mal par le bien (Parole de Dieu) et c'est ce que jésus a fait dans le passage de Mathieu chapitre 15:

Romains 12:21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais surmonte le mal par le bien.


" Liberté 1 " Moi je donne mon argent aussi aux pauvres car c'est ce que demande la loi :

Deuteronome 15:7-8 S'il y a chez toi quelque indigent d'entre tes frères, dans l'une de tes portes, au pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne, tu n'endurciras point ton coeur et tu ne fermeras point ta main devant ton frère indigent. Mais tu lui ouvriras ta main, et tu lui prêteras de quoi pourvoir à ses besoins.…

Si tu connaissais vraiment la loi, tu comprendrais que Jésus n'a rien inventé dans l'Evangile.

Re: Jésus n'a jamais aboli la loi de moise

Posté : 15 oct.15, 23:14
par chrétien2
Jacques 1:26-27: "Si quelqu’un croit bien pratiquer le culte et que pourtant il ne tienne pas sa langue en bride, mais continue à tromper son propre cœur, le culte de cet homme est futile. 27 Le culte qui est pur et sans souillure du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins et des veuves dans leur tribulation, et se garder sans tache du côté du monde."