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Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 01:29
par agecanonix
Mormon a écrit : 16 sept.19, 01:26 Tu fais comment pour savoir que tu es un 144000 qui ressuscitera en esprit informe suspendu à jamais dans le vide céleste ?
Déjà, ce ne doit pas être aussi désagréable que cela puisque Dieu est un Esprit lui aussi..
Quand à savoir, relis l'apôtre Paul. Tout chrétien qui connait bien sa bible saura te citer ces textes hyper connus. Un petit effort donc !

:hi:

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:05
par Mormon
agecanonix a écrit : 16 sept.19, 01:29 Déjà, ce ne doit pas être aussi désagréable que cela puisque Dieu est un Esprit lui aussi.

Beau programme... pauvre Jéhovah !

Tu fais comment pour savoir que tu es un 144000 qui ressuscitera en esprit informe suspendu à jamais dans le vide céleste comme Jéhovah ?

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:05
par San Sanchez
Je connais l'interprétation des 144 000.

Les 144 000 sont les justes(les personnes décrites dans les béatitudes de Jésus par exemple), de toutes les époques et de tout les pays du monde, sans distinctions.(De croyances, de peuples etc..).

Les justes forment en toute logique le peuple de l’Éternel, car il incarne la vérité, la justice et la bienveillance. Ce qui fait des justes même s'ils ignorent son existence son peuple et des injustes, trompeurs et malveillants ces ennemis, ceux là même qui périront de sa main divine le jour du jugement dernier qui aura lieu le 17 mars 2029 si j'ai bon.

En parlant de ça si quelqu'un voit en quoi j'ai faux dans mon interprétation du chapitre 13 de l'Apocalypse ça m'intéresse énormément.

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:09
par Mormon
San Sanchez a écrit : 16 sept.19, 02:05 Je connais l'interprétation des 144 000.

Tu crois la connaître, c'est tout. https://www.dieu.pub/viewtopic.php?t=25895

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:12
par San Sanchez
Mais qu'attends tu donc pour me dire en quoi mon interprétation est fausse? Tu en est incapable c'est ça?

Si tu en es incapable ça devrait te laisser penser qu'elle est probablement bonne au moins jusqu'à preuve du contraire.

Si tu préfères donne moi la tienne et je te démontre qu'elle est fausse.

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:14
par Mormon
San Sanchez a écrit : 16 sept.19, 02:12 Mais qu'attends tu donc pour me dire en quoi mon interprétation est fausse? Tu en est incapable c'est ça?

Si tu en es incapable ça devrait te laisser penser qu'elle est probablement bonne au moins jusqu'à preuve du contraire.

Si tu préfères donne moi la tienne et je te démontre qu'elle est fausse.

Déjà, si tu disais que "je pense avoir l'interprétation", cela passerait mieux.

https://www.dieu.pub/viewtopic.php?t=25895


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Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:16
par San Sanchez
Faut que je m'excuse d'être sincère? Au lieu de chercher la petite bête, fait monter le débat en montrant pourquoi j'ai faux si tu en es capable.

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:19
par Mormon
San Sanchez a écrit : 16 sept.19, 02:16 Faut que je m'excuse d'être sincère? Au lieu de chercher la petite bête, fait monter le débat en montrant pourquoi j'ai faux si tu en es capable.

Je t'ai donné un lien : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?t=25895

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Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:37
par RT2
Mormon a écrit : 16 sept.19, 01:26 Tu fais comment pour savoir que tu es un 144000 qui ressuscitera en esprit informe suspendu à jamais dans le vide céleste ?
Voyons Mormon

(1 Corinthiens 15:49) Et de même que nous sommes à l’image de celui qui est fait de poussière, nous serons aussi à l’image de celui qui est céleste.

Tu as l'impression ici que Paul trouve chagrin de devenir selon toi un esprit informe ? Déjà qu'on ne voit même pas le côté informe dans son énoncé

Tiens regarde ce qu'il déclare ailleurs :

(Romains 7:24, 25) ! Qui me délivrera du corps voué à cette mort ? 25 Grâces [soient rendues] à Dieu par Jésus Christ notre Seigneur !

Tu as l'impression que Paul se morfond quant à son espérance future ? D'ailleurs qui se réjouirait d'une espérance dans laquelle il se morfondrait pour l'éternité ? On appellerait encore cela une espérance ?

Un peu de sérieux :hi:

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 02:43
par San Sanchez
@Mormon: Ah fallait deviner, je rappelle que je suis pas devin. :lol:

Je finis un truc et je regarde ça.

Une question en attendant. Selon toi 144 000 est un nombre au sens propre ou au figuré?

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 04:30
par prisca
RT2

Tu as passé la vitesse supérieure ? Maintenant tu dis que je suis "l'autre folle" ?

Lol vraiment, l'épreuve de la foi, tu ne la passes pas avec brio, car la première chose à faire lorsqu'on se prétend chrétien c'est être "gentil" et ne pas dire des méchancetés à son prochain.

Quant à ton acolyte, agecanonix, s'il met tout le monde en ignoré le forum doit lui paraitre bien muet et vide.

S'il faisait un blog ce ne serait pas mieux ?

Tu peux le lui dire car soi disant il m'a mis en ignoré.

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 04:45
par Mormon
RT2 a écrit : 16 sept.19, 02:37
Tu as l'impression que Paul se morfond quant à son espérance future ? D'ailleurs qui se réjouirait d'une espérance dans laquelle il se morfondrait pour l'éternité ? On appellerait encore cela une espérance ?
Non, mais Paul serait surprit de découvrir un mouvement religieux sans prophètes et sans révélations prétendre à l'auto-proclamation de 144000 élus pour une résurrection spirituelle suspendue éternellement dilué dans le vide cosmique.

Un esprit ne peut pas ressusciter vu qu'il ne peut pas mourir

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Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 05:01
par San Sanchez
J'ai lu.

Si j'ai bien compris. Selon vous les 144 000 sont 144 000 au sens propre et des missionnaires strictement de sexe masculin(les féministes vont être contents lol) qui doivent aider à la moisson à une période de catastrophes diverses entre Armageddon et le jour grand et redoutable du Seigneur

Cette interprétation est fausse tout simplement parce qu'elle est incompatible avec la prophétie. Le jour du jugement dernier(le jour grand et redoutable du Seigneur selon tes mots) arrivera un jour banal un jour comme un autre et surprendra l'humanité entière si personne ne la prévient.(Je suis là pour ça.)

Démonstration:

Luc 17.26:"Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme. Les hommes mangeaient, buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; le déluge vint, et les fit tous périr. Ce qui arriva du temps de Lot arrivera pareillement. Les hommes mangeaient, buvaient, achetaient, vendaient, plantaient, bâtissaient; mais le jour où Lot sortit de Sodome, une pluie de feu et de soufre tomba du ciel, et les fit tous périr. Il en sera de même le jour où le Fils de l'homme paraîtra. "

Luc 17.34: "Je vous le dis, en cette nuit-là, de deux personnes qui seront dans un même lit, l'une sera prise et l'autre laissée; de deux femmes qui moudront ensemble, l'une sera prise et l'autre laissée. De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé"

A faire correspondre avec Ésaïe 13.9 : "Oui, il arrive implacable, le jour du Seigneur, jour d'emportement et de violente colère, qui réduira la terre en solitude et en exterminera les criminels."

Je pense comprendre en partie ce qui vous a induit en erreur, la parabole de Jésus sur la moisson que vous ne comprenez pas, le fait que vous ne pouvez pas comprendre le livre de l'Apocalypse etc... Le sceau divin encore et toujours...

A ton tour de démontré que mon interprétation est incompatible avec la prophétie.

PS:Je comprend maintenant pourquoi je t'énerve autant, ton église s’approprie le rôle du paraclet de la préparation au jour du jugement dernier ce qui effectivement va vous posez problème. Que se soit moi le paraclet ou non.

Il faudrait qu'on en discute sérieusement dans l'avenir avec tes dirigeants. Je connaissais pas ce point précis de votre doctrine et j'ai vérifié ce que tu dis de ta doctrine est vrai.

Ton église contredit Jésus qui lui annonce un paraclet et ce qu'il doit faire en Jean 14, Jean 15 et Jean 16.

Tu vois qu'on discute chacun de nos interprétations je prends ça comme un jeu mais là tu viens de m'apprendre un obstacle que j'ignorais, à cause de vos croyances ça devient un problème sérieux, j'ai pas envie de vous laissez dans la merde donc faudra qu'on trouve un terrain d'entente dans l'avenir vous et moi.

Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 05:06
par Mormon
San Sanchez a écrit : 16 sept.19, 05:01 J'ai lu.

Si j'ai bien compris. Selon vous les 144 000 sont 144 000 au sens propre et des missionnaires strictement de sexe masculin(les féministes vont être contents lol) qui doivent aider à la moisson à une période de catastrophes diverses entre Armageddon et le jour grand et redoutable du Seigneur

Cette interprétation est fausse tout simplement parce qu'elle est incompatible avec la prophétie. Le jour du jugement dernier(le jour grand et redoutable du Seigneur selon tes mots) arrivera un jour banal un jour comme un autre et surprendra l'humanité entière si personne ne la prévient.(Je suis là pour ça.)

Démonstration:

Luc 17.26:"Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme. Les hommes mangeaient, buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; le déluge vint, et les fit tous périr. Ce qui arriva du temps de Lot arrivera pareillement. Les hommes mangeaient, buvaient, achetaient, vendaient, plantaient, bâtissaient; mais le jour où Lot sortit de Sodome, une pluie de feu et de soufre tomba du ciel, et les fit tous périr. Il en sera de même le jour où le Fils de l'homme paraîtra. "

Luc 17.34: "Je vous le dis, en cette nuit-là, de deux personnes qui seront dans un même lit, l'une sera prise et l'autre laissée; de deux femmes qui moudront ensemble, l'une sera prise et l'autre laissée. De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé"

A faire correspondre avec Ésaïe 13.9 : "Oui, il arrive implacable, le jour du Seigneur, jour d'emportement et de violente colère, qui réduira la terre en solitude et en exterminera les criminels."

Je pense comprendre en partie ce qui vous a induit en erreur, la parabole de Jésus sur la moisson que vous ne comprenez pas, le fait que vous ne pouvez pas comprendre le livre de l'Apocalypse etc... Le sceau divin encore et toujours...

A ton tour de démontré que mon interprétation est incompatible avec la prophétie.

PS:Je comprend maintenant pourquoi je t'énerve autant, ton église s’approprie le rôle du paraclet de la préparation au jour du jugement dernier ce qui effectivement va vous posez problème. Que se soit moi le paraclet ou non.

Il faudrait qu'on en discute sérieusement dans l'avenir avec tes dirigeants. Je connaissais pas ce point précis de votre doctrine et j'ai vérifié ce que tu dis de ta doctrine est vrai.

Ton église contredit Jésus qui lui annonce un paraclet et ce qu'il doit faire en Jean 14, Jean 15 et Jean 16.

Tu vois qu'on discute chacun de nos interprétations je prends ça comme un jeu mais là tu viens de m'apprendre un obstacle que j'ignorais, à cause de vos croyances ça devient un problème sérieux, j'ai pas envie de vous laissez dans la merde donc faudra qu'on trouve un terrain d'entente dans l'avenir vous et moi.

Désolé, je n'ai rien compris.


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Re: Questions sur Harmaguédon

Posté : 16 sept.19, 06:33
par San Sanchez
Plus simplement vous mormons vous croyez que les 144 000 sont en gros le top 144 000 de vos missionnaires, dont la mission consiste à "moissonner" à une période jonchée de catastrophes diverses qui s'étale du jour de l’Armageddon au jour du jugement dernier.

Mais comme Jésus à prophétisé que le jour du jugement dernier aura lieu un jour banal où les gens vaqueront à leurs occupations habituelles comme se marier etc...

Votre interprétation est contraire à la prophétie et donc vous avez forcement tort.