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medico a écrit : ↑27 mars22, 03:03 Satan le Diable sont une seul personne
La preuve.
(Révélation 12:8-10) [...] . 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. 10 Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel dire : [...]
(Révélation 12:12) 12 Voilà pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui y résidez ! Malheur à la terre et à la mer, parce que le Diable est descendu vers vous, ayant une grande fureur, sachant qu’il [n’]a [qu’]une courte période. ”
(Révélation 20:1, 2) [...] . 2 Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans.

Et en reprenant les versets cités par une autre personne :

Marc 1 :12Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, 13où il passa quarante jours, tenté par Satan.
Matthieu 4:1Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.

Matthieu 4: 10Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. 11Alors le diable le laissa

RT2 a écrit : ↑27 mars22, 03:31 Et en reprenant les versets cités par une autre personne :

Marc 1 :12Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, 13où il passa quarante jours, tenté par Satan.
Matthieu 4:1Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.

Matthieu 4: 10Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. 11Alors le diable le laissa

Il faut de la mauvaise foi pour dire que Satan, n'est pas aussi le Diable

medico a écrit : ↑27 mars22, 03:18 Je te cite la bible et pas autre chose.

Tu as beau citer la bible mais il faut aussi comprendre ce qu'elle dit et Satan n'est pas un dragon ni un serpent mais a une forme humaine comme les anges et les âmes.

Ajouté 1 minute 44 secondes après :

medico a écrit : ↑27 mars22, 03:35 Il faut de la mauvaise foi pour dire que Satan, n'est pas aussi le Diable

Satan est un diable comme le parrain est le chef de la mafia.

medico a écrit : ↑27 mars22, 03:35 Il faut de la mauvaise foi pour dire que Satan, n'est pas aussi le Diable

Je suis totalement d'accord avec toi; en plus les raisons par rapport au titre du fil pour justifier que Dieu aurait crée Satan sont vraiment farfelues.

Ajouté 1 minute 43 secondes après :

Gaetan a écrit : ↑27 mars22, 03:39
Satan est un diable comme le parrain est le chef de la mafia.

on ne dit pas du parrain de la mafia dans ce cas qu'il est un diable, mais qu'il est LE diable. Mais ton parallèle entre le Diable et Satan avec LE PARRAIN est intéressant.

Gaetan a écrit : ↑27 mars22, 03:07 Ce que tu dis n'est pas la vérité parce que le diable n'est pas un serpent, un dragon, mais a une forme humaine.

le 27 mars 2022, 08:59 Gaétan a écrit :Il dit le serpent ancien, appelé le diable et Satan donc ce n'est pas Satan qui est appelé le diable mais le serpent ancien

Encore un qui se contredit ...

Pollux a écrit : ↑27 mars22, 04:06 Encore un qui se contredit ...

Je ne me contredis pas parce que je t'aie expliqué que le diable soit une âme humaine s'exprimait à travers le serpent étant donné qu'un esprit peut entrer dans le corps d'un serpent et sa voix vient de lui. Êve était une médium elle entendait la voix et elle venait du serpent mais ce n'était pas le serpent qui parlait mais une âme en lui. Les animaux ne parlent pas le serpent ne pouvait donc pas parler à Êve.

RT2 a écrit : ↑27 mars22, 02:14 ça c'est un pléonasme, parce que l'être céleste spirituel qui deviendra appelé Satan et Diable reçoit cette appellation à partir du moment où il a désobéi, il commet l'illégalité à partir de ce moment là; comme étant le père du mensonge (Jean 8:44).

Du coup dire que Satan allait désobéir est une erreur de raisonnement, c'est au moment de sa désobéissance que cet être est appelé Satan et Diable. Donc Satan ne pouvait pas "aller dans la désobéissance", il était déjà dans la désobéissance.

Dès lors, bien que la Bible ne donne pas son nom, en soulignant qu'il devient ainsi, c'est qu'il a changé de voie. Donc qu'elle était sa voie avant ? Celle du péché ayant pour conséquence la mort, ou celle de la vérité et de la vie ? Mais si Dieu n'a pas crée celui appelé Diable et Satan, comment cet être a pu devenir ainsi

Parce qu'au fond, c'est la grande question et certainement pas celle mentionnée dans le titre qui affirme que Dieu l'aurait crée mais pourquoi ? Pour quelle raison ?

Ajouté 27 minutes 17 secondes après :


Cela dit le mot diable revient dans le vocabulaire ou expression. En fait, vivement le jour où les mots satan et diable ne seront plus dans le dictionnaire parce que ces mots n'auront plus de raison d'être quant à leurs significations.

Sinon, par rapport au titre. Dieu n'a pas pu crée cet être appelé Diable et Satan. Par contre, si on part de l'idée que Dieu a produit une création dans laquelle devait obligatoirement apparaître un être qui se fera appelé Diable et Satan, ça implique que Dieu a produit une création dans laquelle apparaîtrait :

le mensonge sur Dieu
la convoitise
le meurtre
l'adultère
la fornication
la violence
l'idôlatrie
la guerre
l'oppression et la domination
le viol
l'esclavagisme
la cruauté
la vieillesse chez les humains
la maladie
les accidents mutilants
les violences psycholigiques
la maltraitance des enfants
la folie voir la démence
l'illégalité
la mort
et j'en passe tellement la liste est longue et interminable.

ça pose quand même pas mal la question de savoir si ceux qui affirment que le vrai Dieu a crée Satan, connaissent un peu le vrai Dieu

Bien sûr que Satan veut dire opposant
Cela n’empêche que Dieu Savait à l’avance qu’il allait désobéir et donc devenir Satan et qu’il allait faire chuter Adam
Je vais me répéter mais:
La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur
Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique

Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense

Daniel 4

16 Son coeur d'homme lui sera ôté, et un coeur de bête lui sera donné; et sept temps Passeront sur lui.

C'est dans la planification de D.IEU qu'un homme voit son coeur d'homme ôté et à la place un coeur de bête satan diable serpent donné.

D.IEU attribue à quelqu'un le rôle de satan pour le bien de l'humanité.

Par exemple, D.IEU a attribué à l'empereur Constantin le rôle de satan, afin que les paiens devenus Chrétiens stimulent leur foi en se forgeant une volonté à toute épreuve de choisir D.IEU malgré que satan leur tende les bras.

Vous me comprenez ?

C'est D.IEU qui décide qui doit être satan le serpent le diable le bouc le dragon le basilic (tous ces noms sont synonymes).

Salam Salam a écrit : ↑27 mars22, 06:16 Bien sûr que Satan veut dire opposant

Tous les noms veulent dire quelque chose, Larue, Lapointe, Pierre, Gaétan, c'est le nom qu'on a donné à cette entité, Satan.

Salam Salam a écrit : ↑27 mars22, 06:16 Bien sûr que Satan veut dire opposant
Cela n’empêche que Dieu Savait à l’avance qu’il allait désobéir et donc devenir Satan et qu’il allait faire chuter Adam

Et ben
...

Salam Salam a écrit : ↑27 mars22, 06:16 Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné
...
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense

Ah, quelle très étrange conception de la création que vous avez, vous êtes certains de ne pas être mormon par le plus grand des hasards ? Parce que au cas où vous ne l'auriez pas compris, là vous êtes en train de donner la responsabilité de tout le mal, de son existence au Créateur, c'est à dire à Dieu. Non seulement vous excusez le Diable mais vous excusez aussi Adam.

Amusant, en fait Dieu a produit les anges des millions ou milliards d'années avant l'existence de l'univers physique, sans aucune désobéissance. Et il aurait prévu quand il aurait crée l'homme et la femme, qu'à ce moment là, un des anges deviendrait désobéissant ? Sans parler que si Dieu reproche à Adam d'avoir écouté sa femme, cela nous indique autre chose :

1) Adam n'était pas obligé
2) cet être qui sera appelé à partir du mensonge dit à Eve, Satan et Diable, a fait comme un pari, il n'avait pas la certitude que son mensonge, son plan allait fonctionné.



Au fait on apprend le voyage astral dans l'islam ?

RT2 a écrit : ↑27 mars22, 13:05 Et ben
...



Ah, quelle très étrange conception de la création que vous avez, vous êtes certains de ne pas être mormon par le plus grand des hasards ? Parce que au cas où vous ne l'auriez pas compris, là vous êtes en train de donner la responsabilité de tout le mal, de son existence au Créateur, c'est à dire à Dieu. Non seulement vous excusez le Diable mais vous excusez aussi Adam.

Amusant, en fait Dieu a produit les anges des millions ou milliards d'années avant l'existence de l'univers physique, sans aucune désobéissance. Et il aurait prévu quand il aurait crée l'homme et la femme, qu'à ce moment là, un des anges deviendrait désobéissant ? Sans parler que si Dieu reproche à Adam d'avoir écouté sa femme, cela nous indique autre chose :

1) Adam n'était pas obligé
2) cet être qui sera appelé à partir du mensonge dit à Eve, Satan et Diable, a fait comme un pari, il n'avait pas la certitude que son mensonge, son plan allait fonctionné.



Au fait on apprend le voyage astral dans l'islam ?

Vous faites de Dieu un être qui ne prévoit rien et ne sait rien
C’est pire et c’est un non sens
Bien sûr que Dieu Savait qui allait désobéir
Dieu Sait l’Avenir
L’Avenir n’est pas plus grand que Dieu
Et c’est dans le Plan de Dieu
Ces épreuves sur Terre
Et le final qui sera le Paradis
Le Paradis après ces épreuves terrestres
Pas sans ces épreuves

Le Coran dit-il qu'Allah a créé Satan ?

medico a écrit : ↑27 mars22, 22:47 Le Coran dit-il qu'Allah a créé Satan ?

Les anges ne peuvent pas désobéir dit le Coran.
Les djinn si.
Satan est un djinn qui à désobéi par orgueil.
A son propre détriment.
Mais Allah Sait Tout a l’avance donc Allah Savait que Satan allait désobéir.
Cela n’enlève pas la responsabilité de la désobéissance de Satan.
Je sais que cela nous dépasse pauvres humains que nous sommes.
Mais nous avons la liberté de désobéir ou d’obéir à Dieu et en même temps nous sommes prédestinés par Dieu.
C’est un vertige métaphysique mais c’est le cas (selon ma conception des choses en toute humilité)
Mais c’est à la fin des fins que nous ferons le bilan et verrons si nous étions parmi les élus.
Quand je commets une péché ou une faute c’est à moi que je dois m’en prendre mais Allah Sait depuis toute éternité le péché que j’allais commettre.
Ceux ci d’ailleurs peuvent « servir » des fois à corriger et m’améliorer et prendre conscience de ne plus « pêcher »
Même si les péchés involontaires demeurent car nous ne sommes pas parfaits.
Allah aime ceux qui se repentent et ce n’est pas un blanc seing pour continuer à pêcher volontairement et gravement non pas du tout.
Cela veut dire qu’il faut tout faire pour rester sur le droit chemin et si un erreur est commise revenir vers Allah repentant.
Le repentir.

« Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent. Voilà ceux de qui Allah accueille le repentir. Et Allah est Omniscient et Sage (Coran,4:17)

« ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Allah), se souviennent d'Allah et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Allah? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait. »(Coran,3:135)

« L’erreur est humaine persister est diabolique » dit le proverbe


Progresser continuellement et se perfectionner voilà ce qui doit être notre horizon, notre vie est un retour vers Dieu car nous étions proches de lui quand nous étions des âmes avant cette incarnation terrestre.

medico a écrit : ↑27 mars22, 03:03 ...............
(Révélation 20:1, 2) [...] . 2 Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans.

Il vous manque du savoir.

Si vous n'avez pas pris le temps de décoder des instances dans la Bible, vous ne pourrez jamais savoir ce que représente satan.

D.IEU vous donne des indices et vous ne les exploitez même pas.

666 = satan.

Autre indice : 16 Son coeur d'homme lui sera ôté, et un coeur de bête lui sera donné; et sept temps Passeront sur lui.




satan = un homme.

Un homme dont le coeur a été enlevé.

D.IEU lui a mis à la place un coeur de satan.

Donc c'est D.IEU qui décide "qui est satan" parmi les humains.

666 = indice.

L'empereur Constantin porte sur son front 666

Donc à l'empereur Constantin D.IEU a enlevé un coeur d'homme et a mis un coeur de satan à la place.

LE BUT ► que nous tous humains nous choisissions.

Si nous choisissons de faire vivre une doctrine dans le sens où satan aime la doctrine = Nous sommes des antiChrists.

Si nous choisissons de réfléchir par nous mêmes et nous ne prenons pas pour argent comptant ces doctrines qui ont pour fondation LA DOCTRINE établie à l'origine pour faire plaisir à satan, et que nous combattions ces fausses idées qui n'ont été créées que juste pour faire plaisir au serpent Constantin = nous sommes des croyants en Jésus dignes de ce nom.

EPREUVE DE D.IEU pas pour moi puisque moi j'ai compris l'épreuve donc je ne tombe pas, je ne chute pas, je me fais des ennemis d'accord puisque vous n'aimez pas que je dise que vous avez tort, mais en attendant, moi je suis sauvée, tandis que vous non.


C'est JESUS qui a lié pour mille ans satan, puisque JESUS a vaincu l'empereur Constantin qui, de paien a été chrétien et même fondateur du catholicisme.

Comme CHEF fondateur Constantin a face à lui "les prêtres".

Les prêtres ont préféré faire plaisir à leur empereur, leur fondateur, leur satan plutôt que de rejoindre le camp de D.IEU.

TRINITE = PARJURE.

C'est facile à comprendre et pourtant vous butez comme des enfants qui n'arrivent pas à comprendre l'alphabet, le b- a -----ba

Ajouté 4 minutes 6 secondes après :

Salam Salam a écrit : ↑27 mars22, 23:32 Les anges ne peuvent pas désobéir dit le Coran.
Les djinn si.
Satan est un djinn qui à désobéi par orgueil.

Les gin fizz ou les djinn fissa....

RT2 a écrit : ↑27 mars22, 13:05 Amusant, en fait Dieu a produit les anges des millions ou milliards d'années avant l'existence de l'univers physique ...

D'où vient cette affirmation gratuite et énorme ? De la Bible ???