Religions du monde :: forum religion

Zouzouspetals a écrit : ↑01 avr.19, 03:00Et ça, même les TJ ne pouvaient l'inventer.

C'est pourtant ce que les TJ ont inventé...

HS et possédés par les TJ, vous donnez une image de [ATTENTION Censuré dsl] mentaux !

Saint Glinglin a écrit : ↑01 avr.19, 03:43 C'est pourtant ce que les TJ ont inventé...

Non, les TJ ont inventé la présence obligatoire, dans le NT, du Tétragramme dans les citations ou expressions tirées de l'AT.
Répondant à la question d'homere, je parlais du fait que même les TJ n'ont pas pu mettre des "Jéhovah" dans la bouche de Jésus lorsqu'il prie son Père ou parle de lui.
Dans le Nouveau Testament, y compris la traduction des Témoins de Jéhovah, Jésus n'est jamais présenté comme appelant Dieu "Jéhovah".

C'est le niveau zéro là ! Ce sujet n'est pas sur les TJ. Allez régler vos comptes ailleurs

Arlitto a écrit : ↑01 avr.19, 07:55 C'est le niveau zéro là ! Ce sujet n'est pas sur les TJ. Allez régler vos comptes ailleurs

Le sujet est intitulé "Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T." Or ce nom YHWH, qui est la translittération du Tétragramme hébraïque יהוה ne figure nulle part dans le NT puisque celui-ci est écrit en grec et que יהוה, c'est de l'hébreu.
C'est là une réalité bien connue, que seul un petit groupe d'irréductibles ne peut accepter ; la plupart sont Témoins de Jéhovah car, pour la validité de leur culte, ils ont besoin de trouver des "Jéhovah" plein les pages du Nouveau Testament ; ils vont donc chercher toutes les explications possibles pour justifier l'absence, dans les manuscrits grecs du NT, du moindre יהוה. Mais, quoi qu'ils disent, ils finissent toujours par se heurter à cette réalité : le NT, y compris dans la TMN, ne présente jamais Jésus appelant Dieu "Jéhovah", ou YHWH ou יהוה. Quand Jésus prie, il prie son Père, y compris dans la TMN, ; quand Jésus parle de Dieu, il dit "mon Dieu" ou "mon Père", jamais "Jéhovah" ou YHWH ou יהוה, y compris dans la TMN.
Si l'on s'en tient au témoignage des rédacteurs néo-testamentaires sur les faits et dires de Jésus, le Nom de Dieu n'est pas YHWH (ou יהוה, ou "Jéhovah") dans le N.T.

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Pour en finir avec les ennemis du nom du Dieu de Jésus, des prophètes et des apôtres. Jésus en Hébreu = YHWH Sauve


Les noms dans l'A.T. et le N.T.

Jésus = (Yeshoshua) = YHWH Sauve.

Jean = (YoHanan) = YHWH a fait Grâce.

Matthieu = (MatitYaHou) = YHWH est mon cadeau.

Juda = (YeHouda)= Louange à YHWH.

Jérémie = (Yirmiyahou) = YHWH élèvera.

Joseph = (Yosephyah) = YHWH donnera plus.

Zacharie = (Zékharia) = YHWH se souvient.

Jude - Judith = (Yéhouda) = Je remercierai YHWH.

Joachim = (Yehoyakim) = YHWH fera lever l’espoir.

Joël = (Yoël) = YHWH est Dieu.

Le Non divin dans sa forme Yah et Yahou :

Abdias = ('Obadyah).

Adonias = (Adonyahou).

Amasias = (Amaşyahou).

Ananie = (Hananyah).

Élie = (Élyahou).

Athalie= ('Atalyah).

Ézéchias = (Hizqyahou).

Godolias = (Guedalyahou).

Isaïe = (Iesha'yahou).

Josias = (Ioshyahou).

Jérémie = (Irmeyahou).

Joachim = (Yekhonya).

Matthieu = (Matyah) ou Mathias = (Matityah).

Néhémie = (Nehèmyah).

Ochozias = (Ahazyahou).

Ozias = ('Ouzyahou).

Sédécias = (Sidpyahou).

Sophonie = (Şephanyah).

Tobie = (Tobyah).

Urie = (Ouryah).

Zacharie = (Zekharyah).

Les noms théophores dans la Bible
Lien : http://arlitto.forumprod.com/les-noms-t ... tml#p58125

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Contrairement à l'habitude commune des Témoins de Jéhovah en s'adressant à Dieu dans la prière, Jésus à maintes reprises, s'est adressé à lui jamais par “Jéhovah” mais toujours comme le “Père” (utilisant cette expression six fois dans sa prière finale avec ses disciples Jean 17). Même dans la Traduction du Nouveau Monde, jamais une seule fois dans toutes ses prières on trouve Jésus appeler ou s'adresser à son Père par le nom “Jéhovah”. Alors qu'il était avec ses disciples la dernière nuit avant sa mort, à la fois en leur parlant puis dans une très longue prière, Jésus s'est référé quatre fois au “nom” de Dieu. Pourtant toute cette nuit emplie de conseils et d'exhortations pour ses disciples et dans sa prière, pas une seule fois on le trouve utilisant le nom “Jéhovah”. Plutôt, et à maintes reprises, il employa la désignation “Père” environ cinquante fois !

Ils sont "possédés" par les TJ


"Et ça continue encore et encore. C'est que le début d'accord, d'accord".

Et çà continue...comme tu dis Arlitto.

Alors continuons à poser encore et toujours la même question la plus simple qui soit depuis des mois et des mois...:Quel est le Nom de ce Père qui est aussi le Dieu de Jésus? Si l'on prend les passages suivants il n'y a pas de problèmes majeurs pour ceux qui pensent et qui aiment le Nom de Dieu (Mal 3:16.)

En effet Deut 32:6,1Chr 29:10,11,Isaie 64:7,Mal 1:6 disent qui est donc ce Père sur des générations et des générations? Et hop à l'époque de Jésus ce Père devient...anonyme selon nos différents intervenants. Quelle supercherie!

a écrit :Alors continuons à poser encore et toujours la même question la plus simple qui soit depuis des mois et des mois...:Quel est le Nom de ce Père qui est aussi le Dieu de Jésus? Si l'on prend les passages suivants il n'y a pas de problèmes majeurs pour ceux qui pensent et qui aiment le Nom de Dieu (Mal 3:16.)

Philippes,

Le fait, que même dans la TMN, Jésus ne prie JAMAIS en utilisant le nom "Jéhovah", est un élément important de notre discussion qui mérite une réponse argumentée et référencée. Comment les TdJ expliquent-ils (s'ils en sont capables) ce fait troublants et qui s'oppose à leur propre pratique (il est inconcevable pour TdJ de prier sans prononcer la formule "Jéhovah Dieu") ?

Quand Jésus appris à ses disciples à prier, a-t-il suivi la coutume acquise chez les Témoins de Jéhovah dans l'organisation Watch Tower selon laquelle il leur aurait appris à adresser leur prière à “Jéhovah dieu” ou bien d'inclure ce nom quelque part dans leur prière ? Au lieu de cela il leur appris à suivre son propre exemple et à adresser leur prière à “Notre Père dans les cieux.”

En Jean 17 quand Jésus prie son Père, en disant “Père, glorifient ton nom,” il est évident que l'expression “nom” est ici utilisée dans son sens le plus complet et le plus profond, comme s'il s'agissait de représenter la Personne elle-même. Autrement l'absence complète dans les prières de Jésus de l’appellation spécifique
“Jéhovah” serait inexplicable.

Louis Segond Bible

Actes 5:27 Après qu'ils les eurent amenés en présence du sanhédrin, le souverain sacrificateur les interrogea 28 en ces termes: Ne vous avons-nous pas défendu expressément d'enseigner en ce nom-là? Et voici, vous avez rempli Jérusalem de votre enseignement, et vous voulez faire retomber sur nous le sang de cet homme!.…29 Pierre et les apôtres répondirent: Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes. 30 Le Dieu de nos pères a ressuscité Jésus, que vous avez tué, en le pendant au bois. 31 Dieu l'a élevé par sa droite comme Prince et Sauveur, pour donner à Israël la repentance et le pardon des péchés. 32 Nous sommes témoins de ces choses, de même que le Saint-Esprit, que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent. 33 Furieux de ces paroles, ils voulaient les faire mourir. 34 Mais un pharisien, nommé Gamaliel, docteur de la loi, estimé de tout le peuple, se leva dans le sanhédrin, et ordonna de faire sortir un instant les apôtres. 35 Puis il leur dit: Hommes Israélites, prenez garde à ce que vous allez faire à l'égard de ces gens. 36 Car, il n'y a pas longtemps que parut Theudas, qui se donnait pour quelque chose, et auquel se rallièrent environ quatre cents hommes: il fut tué, et tous ceux qui l'avaient suivi furent mis en déroute et réduits à rien. 37 Après lui, parut Judas le Galiléen, à l'époque du recensement, et il attira du monde à son parti: il périt aussi, et tous ceux qui l'avaient suivi furent dispersés. 38 Et maintenant, je vous le dis ne vous occupez plus de ces hommes, et laissez-les aller. Si cette entreprise ou cette oeuvre vient des hommes, elle se détruira; 39 mais si elle vient de Dieu, vous ne pourrez la détruire. Ne courez pas le risque d'avoir combattu contre Dieu.



Question : qui est le Dieu de nos Pères ??? Pierre était juif, tout comme l'était Jésus et les apôtres. Si le Dieu de leurs pères n'était pas YHWH, le seul vrai Dieu selon Jésus, qui était-il ???

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Donc Jésus est venu au nom de Jéhovah prêcher que la religion instituée par Jéhovah était la bonne.

On se demande bien pourquoi il a été massacré.

Notons que les Actes lui dénient toute capacité de triompher de la mort, ce qui fait de Paul un hérétique.

Jésus n'a apporté aucune "religion", ni aucune nouvelle "religion", ce mot même, n'existe, ni dans l'"ancien, ni dans le nouveau testament".

Philippes,

Le fait, que même dans la TMN, Jésus ne prie JAMAIS en utilisant le nom "Jéhovah", est un élément important de notre discussion qui mérite une réponse argumentée et référencée. Comment les TdJ expliquent-ils (s'ils en sont capables) ce fait troublants et qui s'oppose à leur propre pratique (il est inconcevable pour TdJ de prier sans prononcer la formule "Jéhovah Dieu") ?

Quand Jésus appris à ses disciples à prier, a-t-il suivi la coutume acquise chez les Témoins de Jéhovah dans l'organisation Watch Tower selon laquelle il leur aurait appris à adresser leur prière à “Jéhovah dieu” ou bien d'inclure ce nom quelque part dans leur prière ? Au lieu de cela il leur appris à suivre son propre exemple et à adresser leur prière à “Notre Père dans les cieux.”

En Jean 17 quand Jésus prie son Père, en disant “Père, glorifient ton nom,” il est évident que l'expression “nom” est ici utilisée dans son sens le plus complet et le plus profond, comme s'il s'agissait de représenter la Personne elle-même. Autrement l'absence complète dans les prières de Jésus de l’appellation spécifique
“Jéhovah” serait inexplicable.