Hello,
philippe83 a écrit : ↑25 nov.21, 21:38
Bonjour MLP,
Mais le problème n'est pas là! En effet ce que tu reproches aux témoins de Jéhovah c'est qu'ils refusent de suivre ce pourquoi ils sont devenues témoins de Jéhovah. Avant d'être témoin de Jéhovah c'est une chose mais une fois que tu le deviens alors tu en acceptes la foi
Faudrais revoir tes phrases c'est incompréhensible présentement
philippe83 a écrit : ↑25 nov.21, 21:38
L'excommunication est une croyance que la personne qui devient témoin de Jéhovah ACCEPTE, de part sa croyance biblique dans ce domaine, et ce qui tourne alors autour en matière de discipline si il a lieu d'agir. Et une personne qui décide de ne plus être témoin de Jéhovah en a le droit mais elle doit alors en supporter les conséquences .
L'excommunication est une "croyance religieuse" ???
Elle est forte celle là ... donc lorsque le CC prétendait que l'excommunication n'était pas Biblique ... c'était également une croyance religieuse ...
Sauf que ce dont il est question ici n'est pas une "croyance" mais bien la façon de l'appliquer à des être humain qui ont des droits ...
droit que la WT et la politique jéhoviste leur refuse ( d'où un certain nombre de condamnation par les tribunaux sur le motifs de l'excommunication et de sa pratique )
Mais pendant qu'on y est pourquoi donc les TJ ne pratiquent pas la lapidation des adultères ???
Apres tout il s'agit aussi d'une croyance si on va par là ...
philippe83 a écrit : ↑25 nov.21, 21:38
Chacun est libre de ses choix mais chaque décisions dans la vie à des conséquences. Et les conséquences dans l'excommunication ne devrait jamais surprendre une personne qui étant devenue témoin de Jéhovah et donc qui a même défendue cette croyance pendant qu'elle l'était mais qui par la suite ne désire plus l'être, l'amener à se plaindre d'ostracisme.
Ou est le choix ???
Soit tu obéis aveuglément aux décisions du CC , soit tu es exclu et ostracisé !! ou est le choix ?
exclu pour des "instructions" qui seront changée ensuite ... exemple "greffe d'organe" , "fraction" , "service civil" , "pornéia dans le mariage" ... et j'en passe
ceux qui ont eu à souffrir de l'exclusion pour ces motifs quelque semaines voir jour avant que la WT ne changent officiellement de """""comprehénsion"
ont ils été réintégré avec les "excuses" des anciens ... pour l'erreur manifeste d'interprétation du CC et de la WT et son application par les Anciens ?
Non ... la fille d'Arvid Moody exclue pour avoir demander des explication à la WT sur les raisons de la mort de son père qui à refusé une greffe d'organe et en et mort quelque temps avant que la WT n'autorise à nouveau les greffes ... fut exclue mais jamais réintégrée ...
Il aurait fallu pour cela qu'elle se rabaisse devant les gérontes de la WT en disant qu'elle avait fauté ????
alors même que la WT ne reconnait pas ses propres tort !!!
Il est ou le choix ???
philippe83 a écrit : ↑25 nov.21, 21:38
Ainsi une religion a le droit d'établir des règles et une discipline en son sein. C'est d'ailleurs ce que faisait l'église chrétienne (Rom 16:17, 2 Thess 3:6,14 et 1 Cor 5:9-11. Penses-tu qu'en disciplinant et en évitant des personnes pourtant de la même religion mais se comportant mal, les premiers chrétiens ne respecter pas la liberté d'expression?
Mais lorsqu'on réclame à corps et à cri que l'on respecte pour soit les "Droits de l'homme" et l'on ne compte plus les fois ou la WT et les TJ se vantent d'avoir
remporter des "procés" aupres de la CEDH ....
La moindre des choses est soit même de respecte la fameuse charte de droits de l'homme ...
https://www.echr.coe.int/Documents/Convention_FRA.pdf
article 8 par exemple
ARTICLE 8
Droit au respect de la vie privée et familiale
1. Toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale,
de son domicile et de sa correspondance.
2. Il ne peut y avoir ingérence d’une autorité publique dans
l’exercice de ce droit que pour autant que cette ingérence est
prévue par la loi et qu’elle constitue une mesure qui, dans une
société démocratique, est nécessaire à la sécurité nationale,
à la sûreté publique, au bien-être économique du pays, à la
défense de l’ordre et à la prévention des infractions pénales, à
la protection de la santé ou de la morale, ou à la protection des
droits et libertés d’autrui.
Donc la WT lorsqu'elle réclame des TJ .... qu'ils donne leurs traitement médicaux ... par exemple ... un soin tel que la "transfusion" ... actes médicaux couvert
par le secret médical donc ... comment les Anciens peuvent ils avoir connaissance des actes médicaux pour exclurent ceux qui aurait été transfusé ???
Lorsque le "pornéia dans le mariage" était de mise ... comment les Anciens pouvaient être au courant ???
Et même encore aujourd'hui lorsque qu'un TJ bien intentionné vient déblatéré sur ton dos parce que tu fréquenterais une personne du sexe opposé ... ou du même sexe ???
Explique nous le respect de la vie privée lorsqu'une femme reçoit chez elle un homme ou un homme chez lui une femme ?
Première pensée du TJ ... ils vont forniquer !!
Nous pourrions continuer sur l'article 9 ... "Liberté de pensée, de conscience et de religion" ... chez les TJ la liberté de pensée de conscience c'est celle de penser comme la WT et le CC ... si le CC dit "greffe" interdite les TJ diront greffe interdite ... si la WT dit pinata interdite , les TJ diront pinata interdite
si le CC dit "génération elastique" alors les TJ diront "génération elastique" ...
Récement le CC nous a pondu une vidéo sur les Juges ... la Bible dit que Déborah était juge d'israel .. donc établi comme telle par Dieu lui même
bizarrement pour les TJ Déborah n'est qu'une prophétesse ... parce que le CC l'a dit ... si un TJ osait dire que Déborah est juge que lui dirait on ???
Liberté de conscience et de pensée ???
Cela rejoint également l'article 10 "Liberté d’expression"
L'article 14 est amusant aussi
ARTICLE 14
Interdiction de discrimination
La jouissance des droits et libertés reconnus dans la présente
Convention doit être assurée, sans distinction aucune, fondée
notamment sur le sexe, la race, la couleur, la langue, la religion,
les opinions politiques ou toutes autres opinions, l’origine
nationale ou sociale, l’appartenance à une minorité nationale, la
fortune, la naissance ou toute autre situation.
L'ostracisme dont sont victime les exclu et les retrait volontaire est de fait une discrimination
puisque jugé par la WT le CC et les TJ comme non croyant !!!
Donc, nous avons ici une discrimination sur la religion !!!
philippe83 a écrit : ↑25 nov.21, 21:38
ON EXIDE ALORS RIEN DE PLUS que les autres puisque la Russie défend la liberté d'expression y compris des minorités religieuse dont nous faisons partie dans ce pays. Les articles 18,29 de la fédération de Russie sont des plus explicites. C'est donc très injuste que l'autorité Russe n'applique pas cette liberté à notre culte actuellement.
Donc les TJ font leur propres règle internes et trouvent normal d'ostraciser des personnes de leur rang même lorsque ceux ci n'ont rien commis de répréhensible.
Mais un état souverain faisant la même chose c'est insupportable ???
Oui c'est injuste ... et tous ici nous le reconnaissons ... mais les TJ ne reconnaissent pas qu'ils pratiquent de même envers leur propres ouailles lorsque celles ci
quitte le jéhovisme ....
2 poids 2 mesures chez les TJ ... c'est horrible , affreux, injuste quand cela ne concerne qu'eux ... mais tout a fait compréhensible , juste et valable quand ils le font subir au ex TJ !!!
philippe83 a écrit : ↑25 nov.21, 21:38
Et c'est surement pour cette raison que de plus en plus de médias, de chercheurs et d'analystes en religion ainsi que de juristes et penseurs de la liberté et du droit à cette liberté monte au créneau. Eux aussi (alors qu'ils ne sont pas témoins de Jéhovah) ne comprennent pas cet 'acharnement'. Reprend par exemple l'étude faite par Massimo Introvigne que je t'ai proposé et tu verras ce qui se passe dans la réalité. Et vois comment la chasse aux sorcières s'organise dans ce pays qui prétend défendre la liberté d'expression...'religieuse' minoritaire.
a+
Mouarff .... la Galaxie Introvigne démontrée depuis belle lurette comme étant rien d'autre que des faux nez d'organisations sectaires qui font du lobbying aupres des institution ... : scientologie , TJ ...
Ils ont tellement raison qu'ils sont depuis le début seuls sur ce créneaux ... et qu'ils restent désespérément entre eux !
s'auto référencant pour donner l'illusion du nombre ...
Et puis, faut quand même voir ce que les TJ pensent eux même des autres """""""religions"""""""" défendues par la Galaxie Introvigne ...
En dehors des TJ ? point de salut .... qu'elle confiance donc accorder à des personnes qui défendent la Fausse Religion de Babylone la Grande ???
Donc Introvigne ... c'est valable lorsqu'il défend les ""TJ"" mais c'est pas bien lorsqu'il défend Babylone la Grande ?
ou alors Babylone la grande doit être défendue comme "Vraie religion" ...
Il faut être cohérent dans ses propos l'ami ... si tu veux qu'on accepte le discours d'Introvigne ... il faut nous expliquer
Les autres religions défendue par Introvigne ... sont donc a prendre que les TJ ??? comme la "Seule Vraie Religion ?
Mais alors cela signifie qu'il n'y a pas une "Seule Vraie Religion" ... mais plusieurs ... autrement dit ... il n'y a pas de "Vraie Religion" ......
Qu'est ce donc alors , la valeur du discours d'Introvigne ????
Cordialement