le feu éternel " l Enfer"

[medico]

Est-ce que ces 42 mois ne se retrouvent pas ailleurs dans la Bible ? Les chiffres sont par essence extrêmement symboliques dans la pensée juive et biblique. Je ne vois pas pourquoi les 144 000 élus seraient symboles d'une multitude mais il n'en serait pas de même pour les 3 ans et demi.

les 144 m sont suivie d'une grande foule.tu prends ça dans quelle sens ?

[Alisdair]

Mhh, comme une grande multitude. 144 000 est un multiple de 12 comme il y eu 12 fils d'Israël et 12 disciples. Il y a là une notion de perfection et de complétude.

[sceptique]

Ce n'est pas la peine de noyer le poisson, là... Il faut reconnaître qu'il ne saurait y avoir de "guerre d'Harmaguédon" sans qu'il y ait auparavant une "grande tribulation" qui durera 3½ ans et laquelle a été annoncée très clairement en Apoc 13:5-7 et 15à18.

[jusmon de M. & K.]

Ce n'est pas la peine de noyer le poisson, là... Il faut reconnaître qu'il ne saurait y avoir de "guerre d'Harmaguédon" sans qu'il y ait auparavant une "grande tribulation" qui durera 3½ ans et laquelle a été annoncée très clairement en Apoc 13:5-7 et 15à18.

Non, les trois ans et demi quand les deux prophètes empêcheront la ville de tomber feront partie d'Armaguédon. Ces évènements feront pertie d'une très longue guerre qui embrasera le monde entier.

[Alisdair]

Et bien attendons, nous faisons cela depuis 2.000 ans que les temps sont proches. Y a pas à dire, Einstein avait raison. Le temps est bien relatif.

[sceptique]

En tout cas, les deux "témoins" en question auront apparemment le pouvoir de changer les eaux en sang et de frapper la terre de toutes espèces de plaies, chaque fois qu'ils le voudront. Et, étrangement, c'est lorsque sonnera la deuxième trompette de l'Apocalypse que les eaux commenceront à se changer en sang!.. preuve pour moi que le Christ devrait bientôt revenir chercher son monde à la dernière (septième) trompette au moyen de la résurrection. (Apoc 8:8-9, 11:6 et 1 Cor 15:51-52)

[sceptique]

Non, les trois ans et demi quand les deux prophètes empêcheront la ville de tomber feront partie d'Armaguédon. Ces évènements feront pertie d'une très longue guerre qui embrasera le monde entier.

Ceci n'est pas conforme à l'esprit de la prophétie, Jusmon. Car la guerre d'Harmaguédon doit se produire après que se sera produite la "grande tribulation" décrite dans le livre de l'Apocalypse afin d'apporter le jugement de Dieu sur ceux et celles qui auront pris la marque de la bête... et après que se sera produite la résurrection des Élus, à la dernière trompette. La manifestation des deux "témoins" en question ne visera qu'à apporter une opposition digne de ce nom au royaume de la bête. Mais, finalement, ces deux témoins seront eux-mêmes éliminés par la bête pour ressusciter quelques jours plus tard afin d'aller rejoindre le Christ sur les nuées du ciel au son de la septième trompette! (Apoc 11:12)

Quand donc arrêtes-tu de te moquer?

[jusmon de M. & K.]

Ceci n'est pas conforme à l'esprit de la prophétie, Jusmon. Car la guerre d'Harmaguédon doit se produire après que se sera produite la "grande tribulation"

La guerre d'Armaguédon ne sera qu'une épisode, ou le point culminant, d'un conflit généralisé. Il n'y a pas de "grande tribulation" qui durera 3/1/2.

[jusmon de M. & K.]

En tout cas, les deux "témoins" en question auront apparemment le pouvoir de changer les eaux en sang

Ecrit à nulle part.

[sceptique]

La guerre d'Armaguédon ne sera qu'une épisode, ou le point culminant, d'un conflit généralisé. Il n'y a pas de "grande tribulation" qui durera 3/1/2.

Ça, c'est toi qui le dis, Jusmon! Le livre de l'Apocalypse (la Révélation de Jésus-Christ!), pour sa part, précise que la bête aura le pouvoir d'agir pendant 42 mois et qu'elle s'engagera même à faire la guerre aux saints et à les vaincre pendant cette période de temps! (Apoc 13:5-7) De toute évidence, ce n'est qu'après cette "grande tribulation" que se produira la guerre d'Harmaguédon en question afin que Dieu apporte ses jugements sur le royaume de la bête et sur tous les gens qui auront accepté de porter sa marque!

[sceptique]

Ecrit à nulle part.

"Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront."(Apoc 11:6) Dis donc, Jusmon, tu ne ferais pas partie des incrédules par hasard?

[jusmon de M. & K.]

pour sa part, précise que la bête aura le pouvoir d'agir pendant 42 mois et qu'elle s'engagera même à faire la guerre aux saints et à les vaincre pendant cette période de temps! (Apoc 13:5-7)

Concernant Armaguédon, ne s'agit que de deux saints : les deux témoins.

Concernant le chapitre 13, il n'y a pas beaucoup de clés d'interprétation. Seulement d'avancer sans aucun risque de se tromper que les évènements concernant la victoire sur les saints se sont déjà produits. L'Eglise originelle fut vaincue et balayée de la terre.

[jusmon de M. & K.]

"Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront."(Apoc 11:6) Dis donc, Jusmon, tu ne ferais pas partie des incrédules par hasard?

Excuse, ma mémoire m'a trahi.

[sceptique]

Concernant Armaguédon, ne s'agit que de deux saints : les deux témoins.

Concernant le chapitre 13, il n'y a pas beaucoup de clés d'interprétation. Seulement d'avancer sans aucun risque de se tromper que les évènements concernant la victoire sur les saints se sont déjà produits. L'Eglise originelle fut vaincue et balayée de la terre.

Je suis sceptique face à une telle affirmation. La prophétie précise que la bête "fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front, et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom." (Apoc 13:15à17)

Or, il y avait bien des habitants dans les Amériques et en Australie qui n'ont jamais été concernés par cette histoire!... sans compter les Chinois et les habitants de l'Inde!

Et Apoc 13:7 précise qu'"il lui fut donné (à la bête) de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation."

[jusmon de M. & K.]

Je suis sceptique face à une telle affirmation.

La clé est l'apostasie. Les saints furent vaincus et remplacés par les sectes actuelles. Pour le reste, c'est broder et perdre son temps.