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quand on veut chercher les poux il facile de dénigré les propos des intervenants.

medico a écrit :quand on veut chercher les poux il facile de dénigré les propos des intervenants.

Quand on veut noyer son chien on dit qu'il a la rage.

Avant 1948 nombreux sont ceux et celles qui ont prétendu être l’Israël, mais depuis, tout a changé, et la vérité a jaillit par les prophéties qui s'accomplissent

Bonsoir,
Et merci de me donner l'opportunité de revenir sur le sujet...qui sont les 144000?
Je ne prétendrai pas avoir tout lu,mais dirai ,l'essentiel tout de même...

Je voudrais faire une petite démonstration avec des textes Biblique de ma conception des 144000,elle vaut ce qu'elle vaut et n'a nullement la prétention d'être la meilleure, ni l'unique,mais chacun pourra faire sa propre analyse et tirer ses conclusions!

J'avertis d'emblée que je ne considère pas ce chiffre comme étant littéral,mais plutôt symbolique et nous n'ignorons pas que ce livre de la révélation en regorge de symbolisme.

Il n'est pas anodin de souligner le fait que le prophète Jean entend d'abord une voix qui cria[...]Et il entend un nombre, 144000, détaillé...12000 de chaque tribu des fils d'Israël. Apoc. 7/2-8
Puis au verset 9 le texte précise que lorsqu'il regarde,il voit une grand foule...Au départ il entend un nombre avec des détails et ensuite il n'est plus question d'entendre un nombre quelconque parce que ce qui suit est inombrable...Il voit une grande foule que nul ne peut compter,foule composant des individus de toutes nations , de toutes tribus, de tous peuples...

Remontons dans le temps avec moi...
Genèse 15 1-4 Abraham est préoccupé de l'avenir de sa maisonnée et il se propose de prendre son dévoué serviteur Eliézer pour héritier. C'est alors au verset 5 nous lisons ceci: Il (Dieu)le mena dehors et dit : contemple donc le ciel et compte les étoiles,si tu peux les compter. Il ajouta: telle sera ta descendance. ABraham eut confiance en l'Eternel v .6

Au chapitre 17, la promesse est réétérée verset 2-4 " J'établirai mon alliance entre moi et toi, et je te multiplierai à l'infini."

17:3-4 Abram tomba sur sa face; et Dieu lui parla, en disant:
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
[...]17:6 Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.

Progressons jusqu'au chapitre 22.17-18 je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis.
Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix.

Nous retrouvons à plusieurs reprises cette notion de multitude inombrables "étoiles,grains de sable". Qui parmi nous pourrait prétendre pouvoir compter le nombre de grain de sable dans un sceau remplit ou le nombre des étoiles dans le ciel?

He bien , je crois que cette grande foule composée de croyants de toutes nations n'est que l'accomplissement des promesses de Dieu , dévelloppées ci dessus.
Les différentes tribus des fils d'Israël mentionnées représenteraient les différents traits de caractère que l'on retrouve dans chaque individu.
Il suffit d'analyser la personnalité de chacun des fils de Jacob pour se retrouver au moins sur un point de similitude avec notre caractère à nous.

Voilà, comme convenu, c'est un point de vue que je me garde d'imposer à quiconque ,mais rien n'empêche de l'analyser en profondeur, de le corriger ou de le compléter.
Merci de m'avoir lu.

et pourquoi il ne serait pas littéral?

Savez-vous si les 144000 se réunissent dans la chair avant d'être réunis en esprit?

LES 144M ne se sont tous retrouvé ensemble sur la terre.ils seront réunis tous ensemble au ciel.

Bonjour

jalala a écrit :Savez-vous si les 144000 se réunissent dans la chair avant d'être réunis en esprit?

Les 144000 se réuniront dans la chair pour être investis de la puissance de Dieu. Ensuite iront moissonner une dernière fois la terre. Ensuite seront enlevés à la rencontre de Jésus. Ensuite, après le jugement dernier, hériteront de la terre avec tous les autres justes dans un état ressuscité et immortel de chair et d'os et demeureront à jamais dans la gloire céleste.

A bientôt.

Ensuite iront en boire un dernier pour la route !

JOWEL a écrit : J'avertis d'emblée que je ne considère pas ce chiffre comme étant littéral,mais plutôt symbolique et nous n'ignorons pas que ce livre de la révélation en regorge de symbolisme.

Bonjour Jowel,
Comme vous l'avez souligné dans votre commentaire, la Bible emploie l'image des étoiles ou du sable pour parler d'une foule innombrable mais c'est justement parce qu'en Apocalypse ou Révélation il y a deux groupes
-1 avec un nombre précis 144000
-1 avec une foule qu'on ne peut dénombrer
que nous pensons que ce chiffre est littéral.
D'autre part, qui dit rois, juges, dit qu'il y a un peuple sur lequel régner et juger.
Bonne journée,
Pierre

VENT a écrit :Ensuite iront en boire un dernier pour la route !

Bonjour Vent,
Désolé de te dire ça mais ce n'est pas vraiment chrétien de se moquer et de tourner en dérision les croyances des autres.
Bonne journée,
Pierre

né de nouveau a écrit : Bonjour Vent,
Désolé de te dire ça mais ce n'est pas vraiment chrétien de se moquer et de tourner en dérision les croyances des autres.
Bonne journée,
Pierre

Quoi,quelle croyance des autres ? celles de Mormon qui dit que Dieu avait prévu qu'Adam pécherait ? Est-ce celà que la bible enseigne ? Tu veux que je te ressorte ces messages né de nouveau ? oui parce que nous n'avons pas la preuve que le pseudo Mormon est bien est bien de religion Mormon, auquel cas s'il est vraiment Mormon il vaut mieux tourner ces croyances en dérision plutôt que le laisser blasphémer parce que je n'ai jamais entendu de tel blasphèmes.

Mormon bonjour.
Sache selon Apo 3:12 qu'une fois au ciel le vainqueur oint (144000) y reste à jamais il ne fait pas des aller retour...
"Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ET IL N'EN SORTIRA PLUS..."
a+

Bonjour,

philippe83 a écrit :Mormon bonjour.
Sache selon Apo 3:12 qu'une fois au ciel le vainqueur oint (144000) y reste à jamais il ne fait pas des aller retour...
"Celui qui vaincra, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ET IL N'EN SORTIRA PLUS..."
a+

Je préfère attendre quelqu'un qui ne soit pas TJ me demande une explication, car j'ai le sentiment de perdre mon temps avec vous.

Mais, je vous souhaite une très bonne journée.

Mormon a écrit :Bonjour,
Je préfère attendre quelqu'un qui ne soit pas TJ me demande une explication, car j'ai le sentiment de perdre mon temps avec vous.

Mais, je vous souhaite une très bonne journée.

Bonjour Mormon

C'est bien toi qui a ouvert ce sujet et qui t'adresse aux TJ non ?

J'ai fait un copier/coller de ton message N°1 ci-dessous comme rappel :

Mormon a écrit : On parle beaucoup des 144000 entre vous. Il semble que c'est, pour certains, un point capital. Alors je suis allé fouiller dans la documentation de l'Eglise à laquelle j'appartiens, pour voir s'il y avait des explications concernant ce thème. Je vous soumets ce que j'ai trouvé, provenant d'un apôtre de cette église:

http://www.forum-religion.org/posting.p ... 3&p=651317

Alors pour rappel c'est le sacrifice de Jésus le point capital pas les 144000. Ensuite nous ne reconnaissons pas d'autres apôtres que les douze apôtres de Jésus citer dans la bibles. Enfin pour parler des 144000 il convient de citer la bible qui est à l'origine de ce nombre ce que tu ne fais pas comme d'habitude, tu ne cites pas un seul verset biblique pour argumenter la réalité des 144000 sauf à la page 6 pour conduire au livre de Mormon comme garantie supérieur à la bible.

En effet on comprend pourquoi tu as changé d'avis pour souhaité t'adresser aux non TJ !

Bonne journée