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Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 00:46
par Imperiocristo
Mormon a écrit :
C'est selon toi, ou selon le mouvement religieux mystérieux auquel tu appartiens ?
Il est prêt a tout , il n'a plus de limite je lui est déjà dit plusieurs fois qu'il ne va pas tardé a devenir musulmans , il est sur le fil du rasoir
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 01:31
par Saint Glinglin
Pierre77 a écrit :Il est écrit
" La parole était avec Dieu " ,
comment quelqu'un qui est avec Dieu peut-être Dieu ? Cela prouve qu'
il s'agit d'une parabole a ne pas interprèté litteralement !
Comment la parole de Dieu qui est créatrice ne peut-elle pas être aussi divine que Dieu ?
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 01:39
par Pierre77
Mormon a écrit :
C'est selon toi, ou selon le mouvement religieux mystérieux auquel tu appartiens ?
Je t'écoute,
que signifie selon toi (ou les mormons) l'expression
" Fils unique de Dieu " ?
Impériocristo a écrit :
A qui remet t'ont notre esprit avant de mourir ?
Le verset ci-dessous prouve clairement qu'
à la mort,
les anges récupèrent (reçoivent) nos esprits, mais pourtant
les anges ne sont pas Dieu n'est-ce pas ?
Luc 16:22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Saint glinglin
Etre divin ne signifie pas être Dieu (égale à Dieu), loin de là !
Les anges aussi sont divins (créatures divines) mais il ne sont pas Dieu !
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 02:00
par samuel777444
Premièrement, pour ce qui de Christ qui est le verbe de Dieu et qui a créé toute choses, c'est on ne peut plus claire
Hebreux 1:1Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, 2dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde
Hebreux 11:3C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.
Colossiens 1:15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Genèse 1:3Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Oui en effet il y a de la mauvaise foi en l'air mais néanmoins j'aimerais savoir selon votre logique vous qui ne croyiez pas que Christ est Dieu, le saint-esprit, le consolateur est-il l'esprit de Christ ou de Dieu???
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 03:00
par slamani
Pierre77 a écrit :
Je suis
entièrement d'accord avec ton argumentation sur le sens de " Fils unique " Effectivement lorsqu'on dit que
Jésus est Fils unique ce n'est pas parce-qu'il est le seul fils de Dieu, loin de là ! Mais c'est
parce-qu'en lui Dieu a mis le plus d'affection !
Quand tu te comportes ainsi on peut discuter et aboutir à un résultat !
Tu vois qu'on peut s'entendre sur certaines choses
Saches que tu as une part de vérité dans tes propos je l’avoue.
Je sais qu'ils n'existent pas beaucoup de Chrétiens comme toi qui ont cet avis concernant la nature de Jésus..., et saches que tu es proches de l'Islam et les enseignements de jésus..., et crois moi nous Musulmans, on aime et on suit Jésus plus que les Chrétiens qui prétendent aimer le Christ.
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 03:41
par samuel777444
samuel777444 a écrit :Premièrement, pour ce qui de Christ qui est le verbe de Dieu et qui a créé toute choses, c'est on ne peut plus claire
Hebreux 1:1Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, 2dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde
Hebreux 11:3C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.
Colossiens 1:15Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Genèse 1:3Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Oui en effet il y a de la mauvaise foi en l'air mais néanmoins j'aimerais savoir selon votre logique vous qui ne croyiez pas que Christ est Dieu, le saint-esprit, le consolateur est-il l'esprit de Christ ou de Dieu???
Alors Pierre????
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 03:43
par Pierre77
" Samuel777444 " a dit:
Oui en effet il y a de la mauvaise foi en l'air mais néanmoins j'aimerais savoir selon votre logique vous qui ne croyiez pas que Christ est Dieu, le saint-esprit, le consolateur est-il l'esprit de Christ ou de Dieu???
(1) Le consolateur est l'esprit de Dieu !
(2) Il faut savoir que
Jésus n'a pas créé le monde,
c'est par la parole que Dieu a créé le monde donc
la parole a servi d'instrument à la création du monde
mais l'instrument n'est pas le créateur ! Par exemple
si tu fabrique une table avec du bois,
vas-tu me dire que le bois est le créateur de la table ?
(3) Il faut qu'on soit clair,
la trinité (Jésus = Dieu) est un dogme qui n'a existé qu'à partir de l'an 200 à l'an 300 après JC au concile de Nicée donc
les apôtres ignoraient la doctrine de la trinité.
Pour les apôtres Jésus n'était pas Dieu et cela se voit clairement dans leurs écrits où ils font la distinction entre Jésus et Dieu.
Les apôtres appartenaient au groupe "Nazaréens " et eux
ils ne croyaient pas que Jésus était Dieu et ils obéissaient à la loi de moise, consulte le lien ci-dessous :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Naz%C3%B4r%C3%A9ens
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 04:04
par samuel777444
Romains 8
9Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. 10Et si Christ est en vous, le corps, il est vrai, est mort à cause du péché, mais l'esprit est vie à cause de la justice
Philippiens 1:19
Car je sais que cela tournera à mon salut, grâce à vos prières et à l'assistance de l'Esprit de Jésus-Christ,
1 Pierre1
11voulant sonder l'époque et les circonstances marquées par l'Esprit de Christ qui était en eux, et qui attestait d'avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies.
Actes 16:7
Arrivés près de la Mysie, ils se disposaient à entrer en Bithynie; mais l'Esprit de Jésus ne le leur permit pas.
1 Corinthien 15
45.....Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant
1 Je suis d'accord avec toi l'esprit-saint est l'esprit de Dieu et....
Comme tu peux constater selon les apotres, l'esprit-saint est l'esprit de Christ ÉGALEMENT..
2 donc tu est d'accord pour dire que le monde a été créé par Christ on progresse
3 j'suis pas endoctriné, je n'appartient a aucune dénominations et toi???
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 04:42
par Pierre77
" Samuel777444 " Donc comme le consolateur appartient à christ et aussi appartient à Dieu donc Christ = Dieu ? Soyons sérieux la télévison qui est chez toi à la maison, elle n'apartient pas à toi et ta famille ? Mais est-ce que ta famille = Toi ? Arrêter de faire des conjectures, le consolateur appartient 1èrement à Dieu le Père qui le confie au Fils (Jésus) donc cela ne prouve pas du tout que christ est Dieu !
Jean 16:15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.
" Slamani " Moi ce que je reproche au coran de mélanger la fausse doctrine avec la bonne doctrine ! Si les musulmans respectaient la bible et ne prenaient pas les versets qui les arrangent, il aurait été possible que le coran soit la voie à suivre mais ce n'est pas le cas ! Même Jésus n'a jamais remis en cause les écritures de l'Ancien Testament de la Bible ! Mais les musulmans eux ils veulent s'opposer à l'enseignement de tous les prophètes, soyons sérieux quand même !
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 04:44
par Saint Glinglin
Pierre77 a écrit : (2) Il faut savoir que Jésus n'a pas créé le monde, c'est par la parole que Dieu a créé le monde donc la parole a servi d'instrument à la création du monde mais l'instrument n'est pas le créateur !
Donc Jésus n'est pas le Verbe et l'Evangile de Jean est hérétique. Nous avançons.
Par exemple
si tu fabrique une table avec du bois,
vas-tu me dire que le bois est le créateur de la table ?
Parce que la matière du monde est le Verbe, peut-être ?
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 05:44
par Etoiles Célestes
samuel777444 a écrit :...
Tu as vu que je te parlais en page 15?
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 08:58
par samuel777444
Oui étoiles célestes j'ai vu, et malheureusement oui c'est de la très mauvaise foi et des arguments de pacotille....
J'aimerais néanmoins rajouté quelque chose pour notre ami Pierre
1 Corinthiens 2
10Dieu nous les a révélées par l'Esprit. Car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. 11Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu.
Mon esprit c'est moi, mon esprit ce n'est pas ma famille....l'esprit de Dieu est a Dieu se que l'esprit de l'homme est a l'homme
Si tu veux faire des comparaisons fait des comparaisons sensés qui tienne la route... la t'est juste en train de nous donnés raisons alors merci mon ami car tu viens juste de solidifier ma conviction a propos du Christ
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 09:54
par Imperiocristo
Pierre77 a écrit :
Le verset ci-dessous prouve clairement qu'à la mort, les anges récupèrent (reçoivent) nos esprits, mais pourtant les anges ne sont pas Dieu n'est-ce pas ?
Luc 16:22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.
Et voilà voyez un peut ce vice et cette perversité jusqu'où elle peut aller
Il dit les anges récupèrent ( reçoivent ) nos esprits pour crée la confusion et détourné les faibles d'esprit
Que dit David dans le psaume 31 v 5 ?
Je remet mon esprit entre les mains de tes anges ?
NON !!!!!
Il dit bien !
Psaume 31:5
JE REMETS MON ESPRIT ENTRE TES MAINS; Tu me délivreras, ÉTERNEL, Dieu de vérité !
De même le Fils encore de son vivant remet son esprit entre les mains du Père
Luc 23:46
Jésus s'écria d'une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira.
Jésus dit-il je remet mon esprit entre les mains de tes anges ?
NON !
Ce que Dieu utilise pour récupéré ton esprit ou pas ne te regarde pas
Sur ton lit de mort tu va dire , Seigneur je remet mon esprit entre les mains de tes anges ?
Ce n'est pas ce que dit la parole encore une fois .
Tu pervertie la parole de Dieu comme a ton habitude
Etienne remet son esprit à Jésus et lui demande de pardonné ceux qui le lapidait comme la fait le Fils encore de son vivant sur la Croix .
Actes chap 7
59 Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait : Seigneur Jésus, reçois mon esprit ! 60 Puis, s'étant mis à genoux, il s'écria d'une voix forte : Seigneur, ne leur impute pas ce péché ! Et, après ces paroles, il s'endormit.
Après ton blabla tu peut te le garder
Tu traite David de menteur , Jésus de menteur , Luc de menteur , en gros Dieu de menteur .
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 11:32
par Pierre77
" Imperiocristo " Quand David remet son esprit à Dieu, est-ce que son esprit monte seul au ciel ? Loin de là ! Ceux sont les anges de Dieu qui transportent son esprit vers Dieu et c'est ce que nous montre Jésus dans l'histoire de Lazare et du riche (Luc 16) !
" Samuel777444 " Il faut t'informer sur la christianisme du 1er siècle après JC et tu verras à quel point la trinité est une invention ! Jésus n'a jamais enseigné qu'il est Dieu, il a toujours dit que le Père est le seul vrai Dieu. Il faut te contenter d'obéir à ce que Jésus lui-même a enseigné dans les Evangilesclairement plutôt qu'à interpréter les versets équivoques (paraboles) !
Jean 17:3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Re: Les Attributs divin de Jésus
Posté : 02 déc.15, 11:48
par Imperiocristo
Pierre77 a écrit :" Imperiocristo " Quand David remet son esprit à Dieu, est-ce que son esprit monte seul au ciel ? Loin de là ! Ceux sont les anges de Dieu qui transportent son esprit vers Dieu et c'est ce que nous montre Jésus dans l'histoire de Lazare et du riche (Luc 16) !
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Tu est un pervers , je t'ai dit qu'ont s'en fou de ce que Dieu entreprend ou n'entreprend pas pour récupéré ton esprit
Ce que dit la parole c'est qu'ont remet son esprit a Dieu point barre .
Ton charabia ont s'en fou tu pige ou pas ?
David dit qu'ont remet son esprit a un ange ? NON !!!!
Jésus encore de son vivant sur la croix a remis son esprit a un ange ? NON !!! a t-il dit je remet mon esprit a tes anges ? NON !!!!
A partir de là la conclusion est faite , tu est un pervers , qui déforme la parole de Dieu
Sur ton lit de mort tu dira , ange ceci ou ange cela je remet mon esprit entre vos mains ???? pervers !!!!