Marc 19:9-20 - Versets douteux ou rajouter
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 21:30Le livre de Mormon ne se trouve pas dans la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 21:43La bible Thompson dit ceci.
alors quel est la bonne leçon Tu ne mourras pas ou nous ne mourrons pas?une ancienne tradition des scribes laisse entendre que le texte primitif aurait été :Tu ne mourras pas!
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 22:35Et selon la note de la T.O.B (révisée 2010) on lit la même chose:"selon une tradition juive, le texte primitif à été modifié ici:il comportait probablement 'tu ne mourras pas'".
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 23:29Quelle est la source de cette "tradition juive" ?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 23:36Tous les commentateurs cités parlent de source juive sans donné plus de précision.Liberté 1 a écrit :Quelle est la source de cette "tradition juive" ?
par contre la traduction du MN donne une explication plus élaborré.
“ tu ne meurs pas ”. Héb. : loʼ tamouth, leçon originelle, mais les scribes (Sopherim) l’ont corrigée en loʼ namouth, “ nous ne mourrons pas ” ; T : “ ta parole [aram. : mémrakh] tiendra (subsistera) pour des temps indéfinis
*** Rbi8 p. 1689 2B Corrections (émendations) des scribes — “ Tiqqouné Sopherim ” ***
18 corrections des scribes
Dans la marge de certains manuscrits hébreux du texte massorétique figurent des notes ainsi conçues : “ C’est l’une des dix-huit corrections des scribes ”, ou des expressions analogues. Ces corrections ont été apportées avec de bonnes intentions, parce que le passage originel semblait marquer soit de l’irrévérence pour Dieu, soit un manque de respect envers ses représentants terrestres. Voici la liste des 18 corrections des scribes, selon Gins.Int, p. 347-363 : Gn 18:22 ; Nb 11:15 ; 12:12 ; 1S 3:13 ; 2S 16:12 ; 20:1 ; 1R 12:16 ; 2Ch 10:16 ; Jb 7:20 ; 32:3 ; Ps 106:20 ; Jr 2:11 ; Lm 3:20 ; Éz 8:17 ; Ho 4:7 ; Hab 1:12 ; Ze 2:8 ; Ml 1:13.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 23:43Merci Medico, je vais essayer d'en savoir un peu plus !medico a écrit : Tous les commentateurs cités parlent de source juive sans donné plus de précision.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 26 mars14, 23:45nos messages se sont croissés
voilà ce que dit la traduction du MN.
voilà ce que dit la traduction du MN.
“ tu ne meurs pas ”. Héb. : loʼ tamouth, leçon originelle, mais les scribes (Sopherim) l’ont corrigée en loʼ namouth, “ nous ne mourrons pas ” ; T : “ ta parole [aram. : mémrakh] tiendra (subsistera) pour des temps indéfinis
*** Rbi8 p. 1689 2B Corrections (émendations) des scribes — “ Tiqqouné Sopherim ” ***
18 corrections des scribes
Dans la marge de certains manuscrits hébreux du texte massorétique figurent des notes ainsi conçues : “ C’est l’une des dix-huit corrections des scribes ”, ou des expressions analogues. Ces corrections ont été apportées avec de bonnes intentions, parce que le passage originel semblait marquer soit de l’irrévérence pour Dieu, soit un manque de respect envers ses représentants terrestres. Voici la liste des 18 corrections des scribes, selon Gins.Int, p. 347-363 : Gn 18:22 ; Nb 11:15 ; 12:12 ; 1S 3:13 ; 2S 16:12 ; 20:1 ; 1R 12:16 ; 2Ch 10:16 ; Jb 7:20 ; 32:3 ; Ps 106:20 ; Jr 2:11 ; Lm 3:20 ; Éz 8:17 ; Ho 4:7 ; Hab 1:12 ; Ze 2:8 ; Ml 1:13.
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 27 mars14, 03:03Ce que déclare medico n'est pas seulement confirmer dans la Tmn mais aussi par la version angl d'étude très apprécié dans les milieux évangéliques de ce même pays THE COMPANION BIBLE, qui confirme dans sa note sur Hab 1:12 et dans son appendice N° 33 ce fait.
Si quelqu'un connait l'anglais il pourra s'en rendre compte( si vous voulez je peux scanné sur un autre forum et medico passera le scann ici).
a+
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 27 mars14, 04:44Donc, tu ne reconnais pas le livre de mormon comme inspiré ?medico a écrit :Le livre de Mormon ne se trouve pas dans la bible.
Modifié en dernier par franck17530 le 29 mars14, 03:52, modifié 1 fois.
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Ecrit le 28 mars14, 05:40(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 28 mars14, 23:48La traduction Thompson nous dit ceci.
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 01 avr.14, 02:31Autre chose concernant le livre d'Esther dans la plupart des bible il se termine au chapitre dix verset 3.
3 Oui, Mardochée le Juif était le second du royaume, après Xerxès. Pour les Juifs il était un grand homme, aimé de la multitude de ses frères, cherchant le bien de son peuple et déclarant la paix à toute sa race.
Pourtant des bibles comme Osty ou Maredsous rajoutent une bonne dizaine de versets.
La bible Osty parle d'additions grecques.
3 Oui, Mardochée le Juif était le second du royaume, après Xerxès. Pour les Juifs il était un grand homme, aimé de la multitude de ses frères, cherchant le bien de son peuple et déclarant la paix à toute sa race.
Pourtant des bibles comme Osty ou Maredsous rajoutent une bonne dizaine de versets.
La bible Osty parle d'additions grecques.
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Ecrit le 01 avr.14, 02:44(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 01 avr.14, 05:09(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: versets douteux ou rajouter.
Ecrit le 02 avr.14, 03:37Voilà ce que dit la bible Maredsous
Ces versets ne se trouvent que dans le texte grec et , en appendice dans la Vulgate
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