assmatine a écrit :Le chrétien de maintenant, pas celui du Moyen-Âge. Celui-là combattait l'hérésie et massacrer les protestants qui traînaient ça et là dans son entourage ... Faut-il rappeler les faits historiques ?
Non le chrétien du moyen âge aussi Dieu est bon, Dieu est juste. Tu confond ce que dit la croyance, le dogme chrétien et la dérive humaine produite cherchant des solutions sans vraiment la trouver dans une époque de guerre où il y avait plein de problème comme la peste, des loups qui dévoré les humains ect... Combattre le Diable et ceux qui suivent sa voie est pas anti chrétien mais le problème c'est qui qui décide qui est ce Diable...
assmatine a écrit :Et tous ces chrétiens qui sont allés civiliser ces "sauvages" d'africains ou ces "sauvages" d'indien, ils lisaient la même évangile que vous ? Vraiment ?
Ce ne sont pas que des chrétiens qui suivent le dogme chrétien ce sont des gens qui fonctionnes avec d'autre idéologies comme l'idéologie colonial.
assmatine a écrit :Ah oui, tout à fait. Le Roi était Dieu, et il faisait les choses à sa propre sauce, comme tous ces ullemahs qui inventent des hadiths pour justifier leurs actes. T'as tout à fait raison sur ce point.
Non le roi n'est pas Dieu mais comme je te l'ai dit la Bible n'est pas un livre juridique donc il faut bien en crée. Et le roi ce dit "sous infuence du Saint-Esprit" un émissaire de Dieu œuvrant pour Dieu. Maintenant je n'ai pas dit ça pour légitimer la loi du roi comme "divine" mais pour mettre en évidence une fois de plus qu'on peut pas comparer la Bible et le coran car elles n'ont pas la même prétention à la base. Au même titre qu'on peut pas mettre sur le même pied d'égalité un pape ou un prêtre et un imam car aussi ça n'a pas la même prétention...
assmatine a écrit :Mais ne me dis pas que ces Rois agissaient au nom de Dieu, s'il te plait ...
Moi non mais le Roi si avec l'approbation de l'autorité religieuse comme le Pape ect...
assamtine a écrit :...Tout comme le même Dieu biblique demandait de tuer du non-juif. Idem. Pas de différence ...Et entre nous, les Evangiles disent bien qu'il y a UN pêché impardonnable pour Dieu, c'est l'apostasie. Les Evangiles parlent de la charia. L'ancien testament évoque le Djihad guerrier. Il n'y a absolument aucune différence entre l'un et l'autre.
Tu utilises des termes qui n'appartiennent pas à la Bible pour commencer. Après par sens sur le fond si justement il y a une énorme différence car la Bible c'est:
La compilations de livres sacrée écrit par des humains inspiré par le Saint Esprit (Esprit de Dieu), ça n'est pas la Parole de Dieu au sens propre. Le Père est céleste, le Fils est terrestre et le Saint-Esprit est en nous donc tout est relatif à la base. Et encore une fois la Bible n'est pas un livre historique, scientifique, juridique... mais un livre spirituel cherchant a forgé une sagesse spirituelle émanant de Dieu pour guider le chrétien car la foi en Dieu ne se fait pas en sondant les écritures mais en la vie même. Il croit en la vie éternel et fait confiance au Défenseur (Saint-Esprit) en cette esprit de vérité qui est en nous pour suivre la voie de Dieu.
assamtine a écrit :Jésus ne se gêne pas pour chasser les mécréants de la synagogue par l'épée.
Dieu est le Bien le Juste est il ne tolère pas le mal et ceux qui veulent suivre la voie du mal.
assamtine a écrit :Mais purifier la foi ne signifie pas pour autant l'abolir ... Là est toute la différence.
Matthieu 22:37-40 a écrit :37
Jésus lui répondit:
---Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée.
38 C'est là le commandement le plus grand et le plus important.
39 Et il y en a un second qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
40 Tout ce qu'enseignent la Loi et les prophètes est contenu dans ces deux commandements.
Jésus a parlé a toi de le croire ou non.
assamtine a écrit :Oui, et les mauvais musulmans font pareil. Le Coran ne demande pas de tuer pour RIEN. Souvent, il faut des preuves impossibles à apporter pour condamner une personne. Mais de mauvais musulmans passent outre ces conditions.
Pas les mauvais mais les bons selon Allah voilà toute la différence et les chrétiens fous c'est selon leur vision car il n'est pas marqué que le Diable est en tout chat comme la Bible ne parle pas de sorcière ni que le Diable est en toutes femmes...
Non ils tuent pas pour rien mais pour la gloire d'Allah et de Son Messager et il n'y a besoin d'avoir d'autre preuve que de faire ce que demande Allah car les dire d'Allah dans le coran est une preuve irréfutable:
S9
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs (chrétiens et juifs) où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux (seulement pour les crédule de l'islam s'étant égaré par Iblis choisit dès la naissance par Allah dont Iblis ne fait que servir Allah je rappelle).
S9
14. Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.
Celle la à apprendre par cœur:
S9
29.
Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier,
qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité (l'islam), parmi ceux qui ont reçu le Livre,
jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .
S9
30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils de Dieu" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils de Dieu". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux.
Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la voie d'Allah)?
Et il y en a plein des verset encourageants à tuer son prochain. Le simple fait d'être polythéiste est ligitime pour te tuer est en réalité le simple fait d'être un nom musulman (musulman selon la définition d'Allah c'est à dire un crédule de l'islam) est déjà un motif valable qui donne le droit de te tuer.
En rappelant qu'Allah est contre la démocratie et il demande d'instaurer un Khalifats mondiale (une théocratie totalitaire):
S2
30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "
Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit :
"En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".
assmatine a écrit :Attention, je fais bien la distinction entre les croyants de Dieu et les croyants des dogmes d'hommes. Ainsi, je fais la distinction entre un chrétien et un catholique, un protestant ou autre de la même sorte,
C'est bien mais il faudrait aussi que dans les croyants tu faces la différence entre un crédule de la Bible, un créationniste et un croyant qui prend la Bible pour ce qu'elle est.
assamtine a écrit :ou un musulman et un sunnite, un chiite et autre de la même sorte ...
La c'est pas comparable car le sunite, le Chiite sont obligé de suivre avant tout les paroles d'Allah est son livre est clair et explicite. C'est plus une guerre de pouvoir et "de tribut peut être" (qui aura la part du gâteau).
assamtine a écrit :Il y a ceux qui suivent Dieu et ceux qui suivent les hommes ... Et ça fait, dans l'histoire, toute la différence.
Mais Allah est celui qui châtie, qui règne en enfer, il est l'orgueilleux, et il n'est pas du tout "un dieu" bon, juste(que le nom car il n'y a rien de juste de condamné au minimum 80% de l'humanité en enfer et cela juste parce qu'il l'a voulu dès la naissance.) comme il n'y a aucun amour ni réel sagesse c'est Allah juste il menace pour faire valoir sa parole.
anasstine a écrit :Autrement dit, on ne sort pas l'épée tout de suite, on discute d'abord. Mais ça ne veut pas dire qu'il faut absolument rejeter tout conflit. Les conflits sont encore de mises, même après la crucifixion de Jésus et celui qui est pris dans le feu de l'action doit bien pouvoir se défendre, non ?
Dieu te demande de suivre sa voie (le bien) et de lutter contre le Diable (le mal) qui soit en toi ou en dehors de toi. Il ne te demande pas pour éviter un confit de te soumettre au Diable et le laisser tranquillement répendre sa malveillance.
anasstine a écrit :Dans le "tu ne tueras point", il y a sous-entendu "tu ne tueras pour tes frères", autrement dit, les croyants de ton espèce.
Tu ne tuera pas ton frère ni ta sœurs car toi comme ta sœur êtes avant tout des créatures de Dieu faites pour servir sa cause (la cause du bien). Dieu est dieu des vivants pas des morts.
anasstine a écrit :Dieu, dans les Ecrits religieux, fait toujours la différence entre les croyants et les mécréants.
Les bon croyants sont ceux font le bien et lutte contre le mal pour Dieu.
Les mauvais croyants sont ceux qui font le mal et lutte contre le bien pour le Diable (se déclarent ou pas)
anasstine a écrit :Donc renier que Mohamed est de Dieu, c'est renier Dieu. C'est être contre le Saint Esprit.
Muhammad est le messager de Allah et Allah ne veut pas dire "dieu" en arabe.( c'est ilah qui veut dire dieu en arabe)
Et le Saint-Esprit c'est l'ange Djibril dans l'islam.
On peut appeler un chat un poisson c'est pas pour autant qu'il nagera mieux.
Le fond importe sur la forme comme ce qui est intéressant à un mot c'est avant tout son sens pas le mot en lui même.
anasstine a écrit :Le Coran ne va pas à l'encontre des Evangiles, il les confirme.
Quel blague! Le coran ne vise qu'a faire l'antéchrist et il ne fait que confirmer que la Thora et les Evangiles sont falsifié et sans valeur. Que Hissa n'est qu'un simple envoyé de Allah donc oubliez le et remettez toutes votre confiance en Son Ultime Messager Muhammad (un pédophile selon la sunna en plus et Allah n'est pas contre la pédophilie selon le coran). Muhammad est un chef de guerre qui a prie les pleins pouvoir a Médine et qui profite de l'islam cette invention des judéo-nazaréen visant a faire une religion Anti chrétienne pour des raisons politiques si ce n'est pas le Diable lui même.
anasstine a écrit : C'est les catholiques, le vatican, Paul et compagnie qui ont dévié la parole de Jésus. Si on s'en tient aux Evangiles, la parole de Dieu est très claire et on fait très bien le lien entre les Bibles et le Coran ainsi.
Non si le coran cherche a faire croire quel est un nouvelle Evangile (une suite, un nouveau message...) alors la Bible dit qu'il faut le maudire et qu'il vient du Diable.
2 corinthien 11:14-16 a écrit : "Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs œuvres."
Galates 1:7-9 a écrit :""Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. Mais quand nous-même, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!"
Ce n'est pas une invitation à tuer son prochain à part pour quelqu'un ayant un esprit tordu et qui veut y voir une telle chose. C'est le jugement de Dieu qui déclare ces gens dignes de morts. Mais Dieu n'invite pas les chrétiens à aller tuer leur prochain dans le Nouveau testament. Par contre, dans le Coran il y a des invitations claires aux meurtres.
Quand Paul écrivait ces versets c'était dans un contexte où l'esclavage existait et était légal. Il disait simplement aux chrétiens qui étaient esclaves de ne pas se rebeller contre leurs propriétaires car une telle attitude ne rendraient pas gloire à Dieu. Ce n'était pas une invitation à l'esclavage.