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Restons sur la tuerie visant des homosexuels, quel passage du Coran demande de tuer les homosexuels ?

Seleucide a écrit :Si le Coran ne le demande pas, pourquoi dire que ces crimes sont islamistes ?
Parce que l'islam, ça n'est pas que le Coran.

Par ailleurs, ça n'est même pas "le" Coran, mais la manière dont il est perçu et compris.

Voilà pourquoi.

Donc vous admettez que ceux qui font ce genre de choses sont ceux qui dévient du Coran, et c'est bien vrai, tout comme le Ku-Klux Klan déviait de la Bible pour valider ses massacres.

L'Islam c'est le Coran plus les hadiths, si le Coran est suffisamment clair sur un point (ici l'homosexualité) il n'y a pas besoin d'aller fouiner dans des hadiths qui sont parfois en complète opposition à la parole d'Allah.

De plus on a eu vent que le meurtrier était aussi un homo ! C'est donc un règlement de comptes entre homos, le même genre que les fusillades dans les écoles, rien à voir avec la politique ou la religion.

Arké a écrit :Donc vous admettez que ceux qui font ce genre de choses sont ceux qui dévient du Coran

Ça n'est pas ce que j'ai dit.

J'ai dit que l'islam ne se résumait pas au Coran.

Ce qui induit que se limiter au Coran pour pouvoir comprendre l'islam (par ailleurs, à ta lecture du Coran) est une absurdité.

Maintenant, si tu veux montrer que la mort d'homosexuels va à l'encontre du Coran, vas-y, je te regarde.

Ça n'enlèvera rien au fait que cette peine soit islamique.

Allah a dit dans la sourate Al Chou'ara n°26 versets 165 et 166: « Allez vous accomplir l'acte sexuel avec les mâles de ce monde ? Et vous délaissez les épouses que votre Seigneur a crée pour vous? Mais vous êtes plutôt un peuple de transgresseurs ».


Allah a dit dans la sourate Naml n°27 versets 54 et 55 : « Et Lot quand il a dit à son peuple: vous livrez-vous à la turpitude alors que vous savez? Allez vous assouvir vos désirs avec des hommes au lieu des femmes? Mais vous êtes plutôt un peuple d'ignorants »


Allah a dit dans la sourate Al Ankabout n°29 versets 28 et 29: « Et Lot quand il a dit à son peuple: certes vous commetez une turpitude concernant laquelle personne dans l'univers ne vous a précédé. Allez vous avoir des rapports sexuels avec des hommes ? ».

Allah a dit dans la sourate Al A'raf n°7 verset 80 et 81: « Et Lot quand il a dit à son peuple: Allez vous commettre une turpitude concernant laquelle personne dans l'univers ne vous a précédé? Certes vous assouvissez vos désirs charnels avec des hommes et pas avec des femmes. Mais vous êtes plutôt un peuple outrancier ».


Nous allons anéantir les habitants de cette cité, car ce sont des gens injustes. » (Coran 29:31)


A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

Ken le survivant a écrit : A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

Pourquoi alors PBSL n'a pas été puni de la peine de mort puisque sa biographie dit qu'il a eu des rapports homosexuels avec Omar dans le cadre de la médecine prophétique, Ali et ses deux petits-fils dont il a sucé le zbib, le raisin sec. D'autre part, je ne te fais pas la liste des califes homosexuels elle est trop longue, elle comprend Haroun Al Rachid, Salah Eddine El Ayoubi et Abd El Hakim III. Le colonel Kadhafi avait un harem peuplé aussi bien de petites filles que de petits garçons et le colonel Kadhafi était un coraniste pur et dur. Il ne tolérait ni Muslim ni Boukhari.

Arké a écrit : Quand aux avis de ceux qui ne croient pas aux complots, diriez-vous que 1789 s'est fait par hasard, sans préparation préalable (complot) ?
Il faut vraiment être abruti pour penser que les complots n'ont pas jalonnés l'histoire de l'humanité !
Même les chrétiens savent que Jésus a fait l'objet d'un complot des juifs pour le mettre à mort !
Vraiment vous êtes décevants, continuez à nier l'évidence et priez Dieu qu'il soit clément avec vos âmes.

Y a complot et complot. Il ne faut pas confrondre, un groupe de personnes qui manoeuvre pour déstabiliser un état, un gouvernement, l'opinion publique, et un groupe de personne qui fait preuve de pragmatisme en profitant d'une situation dégradée pour en tirer les meilleurs bénéfices. C'est ce qui est arrivé en 1789.
On utilise aussi le complot comme moyen de défense. Exemple avec Benzema. On admet pas qu'un tueur de daesh est put être PD, donc c'est forcément un complot.
Pour finir, un certain nombre de cites spécialistes des complots n'hésitent pas à sortir de leur contexte des infos, voir pire, ils en inventent.

Ken le survivant a écrit :.......
A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

Mais pour celui ou celle qui a peché et qui après un temps s'éveille et réalise que l'Islam est la vrai religion, il lui sera possible de devenir un bon musulman ou pas?
Et si la réponse est oui, comment celui ou celle qui a été tué par la main d'un homme pour ses pechés pourrait aller vers le bon chemin, celui de l'Islam par exemple, une fois mort?

Dieu aurait donné la vie et avec elle le temps, dieu se voit enlever par d'autres ce qu'il a offert, d'autres ont décidé a la place de dieu, ils ont agit a sa place, comme si dieu était incapable de le faire le jour venu, ils ont tassé dieu, ils l'ont offensé et prétendre avoir fait ce que dieu demande, ils ont agit a sa place. Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Le discours du premier ministre israelien sur la tuerie qu'il faudrait traduire en français:

Text of his statement here:


In Orlando, a terrorist walks into a nightclub and murders nearly 50 human beings. Sons and daughters, brothers and sisters cut down in cold blood.

They did nothing wrong. They were dancing with friends, they were enjoying music with loved ones.

Why did the terrorist murder them?

Because he was driven by a fanatical hatred.

He targeted the LGBT community because he believed they were evil.

Now, the murderer wasn’t alone.

Regimes and terrorist organizations around the world ruthlessly persecute the LGBT community.

In Syria, ISIS throws gays off rooftops.

In Iran, the regime hangs gays from cranes.

Too many people have remained silent in the face of this awful persecution.

This week’s shooting wasn’t merely an attack on the LGBT community. It was an attack on all of us, on our common values of freedom and diversity and choice.

Radical Islamist terror makes no distinction between shades of infidel.

This week it was gays in Orlando. A few days before that it was Jews in Tel Aviv. Before that it was music fans in Paris; Travelers in Brussels; Yazidis in Iraq; Community workers in San Bernardino; Christians and journalists in Syria.

All of us are targets.

We believe that all people are created in the image of God.

ISIS, by contrast, believes that all people who aren’t just like them deserve to die.

We will not be terrified into submission.

We will fight back. And we will triumph.

Today I ask you to reach out to friends in the LGBT community. Comfort them.

Tell them you stand together, we stand together as one. And that you will always remember the victims.

Tell them they will never be alone, that we are all one family deserving of dignity, deserving of life.

I have no doubt that those who seek to spread hate and fear will be defeated.

Working together we will defeat them even faster.

We need to stand united, resolute in the belief that all people regardless of their sexual orientation, regardless of their race, regardless of their ethnicity, all people deserve respect, deserve dignity.

le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

pion a écrit Mais pour celui ou celle qui a peché et qui après un temps s'éveille et réalise que l'Islam est la vrai religion, il lui sera possible de devenir un bon musulman ou pas?
Et si la réponse est oui, comment celui ou celle qui a été tué par la main d'un homme pour ses pechés pourrait aller vers le bon chemin, celui de l'Islam par exemple, une fois mort?

Dieu aurait donné la vie et avec elle le temps, dieu se voit enlever par d'autres ce qu'il a offert, d'autres ont décidé a la place de dieu, ils ont agit a sa place, comme si dieu était incapable de le faire le jour venu, ils ont tassé dieu, ils l'ont offensé et prétendre avoir fait ce que dieu demande, ils ont agit a sa place. Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....

Ken le survivant a écrit :le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

Ce n'est pas tant qui a apporté le message que le message lui-même qui compte ici.

Ken le survivant a écrit : Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....

Ce n'est parce que tu prétends respecté dieu que cela fera de toi quelqu'un de plus respectueux, le poids de tes paroles est nul face a la vérité, ça ne veut pas nécessairement dire que ce que tu avances est faux, mais simplement que cela ne fait pas le poids. Cela dit ici tu compares les actions de certains hommes a celles de Dieu, faudrait-il que dieu aille pisser sur les étoiles pour te montrer que ce qui lui appartient de faire n'est pas tien?

[quote="Ken le survivant]le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

pion a écrit Mais pour celui ou celle qui a peché et qui après un temps s'éveille et réalise que l'Islam est la vrai religion, il lui sera possible de devenir un bon musulman ou pas?
Et si la réponse est oui, comment celui ou celle qui a été tué par la main d'un homme pour ses pechés pourrait aller vers le bon chemin, celui de l'Islam par exemple, une fois mort?

Dieu aurait donné la vie et avec elle le temps, dieu se voit enlever par d'autres ce qu'il a offert, d'autres ont décidé a la place de dieu, ils ont agit a sa place, comme si dieu était incapable de le faire le jour venu, ils ont tassé dieu, ils l'ont offensé et prétendre avoir fait ce que dieu demande, ils ont agit a sa place. Tu décides toi par dessus dieu de ce qu'il faut faire avec les créations de dieu?

Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller? .....[/quote]

Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

claudem a écrit :.......
Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Bon si on considère ce que tu affirmes pour vrai, alors comment l’identifier?

pion a écrit Ce n'est pas tant qui a apporté le message que le message lui-même qui compte ici.

très important la personne qui apporte le message.......

claudem a écrit Jésus lui a offert sa miséricorde mais il l'a refusé. Le diable est toujours sur la terre mais n'a plus de pouvoirs contre les humains. C'est aux hommes de le chasser.

Tu réponds pas a la question .....

pion a écrit Ce n'est parce que tu prétends respecté dieu que cela fera de toi quelqu'un de plus respectueux, le poids de tes paroles est nul face a la vérité, ça ne veut pas nécessairement dire que ce que tu avances est faux, mais simplement que cela ne fait pas le poids. Cela dit ici tu compares les actions de certains hommes a celles de Dieu, faudrait-il que dieu aille pisser sur les étoiles pour te montrer que ce qui lui appartient de faire n'est pas tien?

quelle est le rapport avec ma question??? "Tu penses que Dieu a fait une faute en punissant le diable? il aurait du lui laisser le temps pour se réveiller?" .

Ken le survivant a écrit :le premier ministre israélien le criminel ? pas crédible.....c'est comme si que marc dutroux faisait des lecons de civisme

Je vois pas en quoi il serait moins crédible que ton al-Baghdadi. Lui n'appelle pas à tuer les anti sionistes partout dans le monde.

Ken le survivant a écrit :
Nous allons anéantir les habitants de cette cité, car ce sont des gens injustes. » (Coran 29:31)


A partir de ses versets coranique qui évoque le cas général de ses décadents ,la sunna est entré en action et applique la peine de mort pour ses décadents

S29
31.Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce , ils dirent : "Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes".

32.Il dit : "Mais Lot s'y trouve! " Ils dirent : "Nous savons parfaitement qui y habite : nous le sauverons certainement, lui et sa famille, excepté sa femme qui sera parmi ceux qui périront".

33.Et quand Nos Anges vinrent à Lot, il fut affligé pour eux, et se sentit incapable de les protéger. Ils lui dirent : "Ne crains rien et ne t'afflige pas... Nous te sauverons ainsi que ta famille, excepté ta femme qui sera parmi ceux qui périront.

34.Nous ferons tomber du ciel un châtiment sur les habitants de cette cité, pour leur perversité".

Si un imbécile confond deux anges du Seigneur avec une kalachnikov, on ne peut pas mettre ça sur le dos d'une religion.
D'ailleurs de quelle religion étaient ceux qui ont perpétré des fusillades dans les universités américaines ?
Je crois qu'il y avait beaucoup de "chrétiens" !
Qui est le plus terroriste (en nombre de morts) ?
Je crois que les chrétiens égarés remportent la victoire haut la main !

marco ducercle comparaison n'est pas raison ...ne te précipites point quand tu post ;analyse ...Al Baghdadi est un musulman d'Irak qui était iman dans son quartier ,un jour l'armée sioniste américaine envahi,bombarde son pays il décide de prendre les armes et combattre cette armée criminelle ,il est arrêté et emprisonné dans une prison américaine en Irak, il est torturé ..a sa libération il décide avec des frères en Islam de refonder la tradition du califat pour combattre cette injustice .... comparer le criminel sioniste et le parcours du calife c'est oser.... comme je le répète ta subjectivité te crée des soucis quand il faut faire des analyses objective ..

arké a écrit S29
31.Et quand Nos Anges apportèrent à Abraham la bonne annonce , ils dirent : "Nous allons anéantir les habitants de cette cité car ses habitants sont injustes".

32.Il dit : "Mais Lot s'y trouve! " Ils dirent : "Nous savons parfaitement qui y habite : nous le sauverons certainement, lui et sa famille, excepté sa femme qui sera parmi ceux qui périront".

33.Et quand Nos Anges vinrent à Lot, il fut affligé pour eux, et se sentit incapable de les protéger. Ils lui dirent : "Ne crains rien et ne t'afflige pas... Nous te sauverons ainsi que ta famille, excepté ta femme qui sera parmi ceux qui périront.

34.Nous ferons tomber du ciel un châtiment sur les habitants de cette cité, pour leur perversité".

Si un imbécile confond deux anges du Seigneur avec une kalachnikov, on ne peut pas mettre ça sur le dos d'une religion.
D'ailleurs de quelle religion étaient ceux qui ont perpétré des fusillades dans les universités américaines ?
Je crois qu'il y avait beaucoup de "chrétiens" !
Qui est le plus terroriste (en nombre de morts) ?
Je crois que les chrétiens égarés remportent la victoire haut la main !

Non l'imbécile c'est celui qui ne sait pas qu'ALLAH a envoyer un prophète pour expliquer certaines choses ..ici les versets sont cités dans un cadre général ses versets affirment que la mort est la sentence pour ses peuples donc le prophète ensuite qui est inspiré par Dieu applique cette sanction a tout ceux qui imitent ses peuples ..tu as cru que ALLAH aller envoyer des châtiments du ciel a chaque fois qu'un sodomite sur terre ou lesbienne pratique cette décadence??? non son prophète par l'inspiration de Dieu a imposer une loi pour faciliter l'application de la sanction ,la peine de mort ......l'islam gère la vie en société et les humains ont besoin d'un cadre législative pour vivre correctement donc quand les humains ont a gérer le cas des sodomites,lesbienne ils ne sont pas pris au dépourvu car ils ont une loi Islamique claire et net .....en Islam on n'a pas ce problème du "comment faire avec tel situation" ..non car l'Islam répond a tout les problèmes d'une société

tout les califes,savant religieux etc après le prophète Muhammad ont appliquer cette loi de la peine de mort ....donc il y a un consensus a ce sujet