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Je vois que tu n'es pas marxiste , Ultra, quels principes économiques tu as pour faire disparaitre cette classe, pour qu'il n'y en ait plus ?
Quand au Lumpen Prolétariat et non le sous prolétariat, je suppose qu'ils ne sont pas comme toi à pianoter sur un clavier d'ordinateur, alors affirmer, je te cites:

je suis pourtant le représentant officiel de cette sous classe (pour l'Europe occidentale en tout cas)

J'ai quelques doutes.
Et comment s'appelle cette organisation qui as même des ramifications territoriales, diantre, et auprès de qui tu es ce représentant OFFICIEL ?

cette organisation c'est moi ultrafiltre

je m"auto proclame représentant de la sous classe à laquelle j'appartiens

mais je sais bien que tu est supérieur à moi Dédé ... tu appartiens à la classe située juste au dessus au dessus de moi et à laquelle je vous suis soumis

cependant commencez à vous méfier quand ma classe de sous prolétaires réfléchissent mieux que vous

quand c'est comme ça c'est que vous avez déconnés quelque part

Boemboy a écrit :MonstreLePuissant, tu parles de victoire spirituelle maintenant après avoir fait l'apologie de la richesse ! Marrant !

Ca va ensemble ! Celui qui sait comment fonctionne le monde parce qu'il est arrivé à un certain niveau d'élévation spirituel sait comment créer de la richesse, et la créé pour la mettre à son service et au service des autres.

Boemboy a écrit :Tu te réjouis quand les capitalistes mettent des Français au chômage et vont exploiter de pauvres bougres en Asie ou en Afrique: "ils apportent du travai" !... Non! Ils profitent de la misère. Les capitalistes sont des matérialistes qui ne prennent en compte que ce que leurs comptables savent compter: les valeurs humaines ne sont pas quantifiables.

Je ne me réjouis pas. Je comprends l'équilibre du monde. C'est différent ! Je comprends qu'il existe un chemin, et qu'il faut d'abord passer par certaines étapes pour parvenir à d'autres. Il te suffit de regarder la nature pour le comprendre. Le chêne est d'abord un gland, et le papillon une chenille. Ainsi, pour que la Chine sorte de sa misère post-maoiste, il fallait qu'elle fasse ce chemin. Les méchants capitalistes ont contribué afin qu'elle fasse ce chemin. La Chine ne pouvait pas naître chêne, ni papillon. Elle devait d'abord être gland ou chenille. Il serait temps que vous compreniez comment fonctionne le monde.

Boemboy a écrit :Le prolétariat a heureusement obtenu quelques aménagements depuis que la lutte des classes existe. On est encore loin du but, l'éradication de la misère due au système économique mondial. Mais on progresse malgré le trop grand nombre de gens qui raisonnent comme toi !

La misère encore une fois existait avant tout système économique. Croire qu'en changeant de système économique on pourra éradiquer la misère est une utopie. Pour preuve, le communisme n'a pas empêché la misère, mais n'a fait que l'accentuer.

c'est bon MLP

Dede viens de comprendre que le sous prolétariat viens de prendre le contrôle des prolétaires (pourtant situés au dessus de nous d'habitude)

Dede 95 a écrit :Je vois que tu n'es pas marxiste , Ultra,

toujours ces mêmes accusations récurrentes, Rosa luxembourg nous appelais déjà les handicapés mentaux du Lumpenprolétariat

leurs méthodes rabaisser les vrais marxistes sur leurs capacités

Dede 95 a écrit :
Et comment s'appelle cette organisation qui as même des ramifications territoriales, diantre, et auprès de qui tu es ce représentant OFFICIEL ?

cette organisation c'est moi ultrafiltre

je m"auto proclame représentant de la sous classe à laquelle j'appartiens

mais je sais bien que tu est supérieur à moi Dédé ... tu appartiens à la classe située juste au dessus au dessus de moi et à laquelle je vous suis soumis

cependant commencez à vous méfier quand ma classe de sous prolétaires réfléchissent mieux que vous

quand c'est comme ça c'est que vous avez déconnés quelque part

Pour preuve, le communisme n'a pas empêché la misère, mais n'a fait que l'accentuer.

Mais comme il n'a jamais été mis en pratique on peu pas savoir, ton rabâchage de mensonges ne font pas une vérité.

Par contre le stalinisme en Chine lui il fonctionne, c'est même un des seul pays au monde avec la Corée du Nord ou les travailleurs sont interdit de d'organisation et de faire grève.
Et c'est ton modèle, moi j'aurais honte, moi un je suis socialiste et je lutte contre TON modèle maoiste, toujours en activité.

c'est bon MLP

Dede viens de comprendre que le sous prolétariat viens de prendre le contrôle des prolétaires (pourtant situés au dessus de nous d'habitude)

Dede 95 a écrit :Je vois que tu n'es pas marxiste , Ultra,

toujours ces mêmes accusations récurrentes, Rosa luxembourg nous appelais déjà les handicapés mentaux du Lumpenprolétariat

leurs méthodes rabaisser les vrais marxistes sur leurs capacités

Dede 95 a écrit :
Et comment s'appelle cette organisation qui as même des ramifications territoriales, diantre, et auprès de qui tu es ce représentant OFFICIEL ?

cette organisation c'est moi ultrafiltre

je m"auto proclame représentant de la sous classe à laquelle j'appartiens

mais je sais bien que tu est supérieur à moi Dédé ... tu appartiens à la classe située juste au dessus au dessus de moi et à laquelle je vous suis soumis

cependant commencez à vous méfier quand ma classe de sous prolétaires réfléchissent mieux que vous

quand c'est comme ça c'est que vous avez déconnés quelque part

Dédé 95 a écrit :Mais comme il [le communisme] n'a jamais été mis en pratique on peu pas savoir, ton rabâchage de mensonges ne font pas une vérité.

Bah oui ! Personne n'a été assez stupide pour mettre en place le communisme, sachant par avance que c'était voué à l'échec. A la place, ils ont instauré des dictatures socialo-communistes avec des goulags pour ceux qui n'étaient pas contents. Excuse moi de préférer les méchants capitalistes à tes monstrueux amis (Staline, Polpot, Castro, Mao, Kim Il-sung...).

MonstreLePuissant a écrit :
Bah oui ! Personne n'a été assez stupide pour mettre en place le communisme, sachant par avance que c'était voué à l'échec. A la place, ils ont instauré des dictatures socialo-communistes avec des goulags pour ceux qui n'étaient pas contents. Excuse moi de préférer les méchants capitalistes à tes monstrueux amis (Staline, Polpot, Castro, Mao, Kim Il-sung...).

attend pas Staline (lui il était un bon un vrai marxiste, .... un vrai maître de la purge et à tous les niveaux )

mais les autres là lol ->

Dede 95 a écrit :Je vois que tu n'es pas marxiste , Ultra,

toujours ces mêmes accusations récurrentes, Rosa luxembourg nous appelais déjà les handicapés mentaux du Lumpenprolétariat

leurs méthodes rabaisser les vrais marxistes sur leurs capacités

MonstreLePuissant a écrit :... Je comprends qu'il existe un chemin, et qu'il faut d'abord passer par certaines étapes pour parvenir à d'autres. Il te suffit de regarder la nature pour le comprendre. Le chêne est d'abord un gland, et le papillon une chenille. Ainsi, pour que la Chine sorte de sa misère post-maoiste, il fallait qu'elle fasse ce chemin. Les méchants capitalistes ont contribué afin qu'elle fasse ce chemin. La Chine ne pouvait pas naître chêne, ni papillon. Elle devait d'abord être gland ou chenille. Il serait temps que vous compreniez comment fonctionne le monde.

J'imagine qu’un milliard d’hommes aurait pu parfaitement vivre sa vie et faire son chemin sans venir siphonner les emplois des européens, tel qu'orchestré par "les vilains capitalistes".
Si le bonheur des Chinois dépendait principalement de leur interaction avec les pays de l'OCDE, c’est qu’il y a quand même quelque chose qui cloche dans le système.

BenFis a écrit : c’est qu’il y a quand même quelque chose qui cloche dans le système.

ce qui cloche n'est pas difficile à trouver

ce qui cloche c'est que des gens se prennent pour des spécialistes en économie et en marxisme

alors je les laisse divaguer (c'est trop rigolo de voir comment ils se débrouillent mal )

Dede 95 a écrit :Je vois que tu n'es pas marxiste , Ultra,

toujours ces mêmes accusations récurrentes, Rosa luxembourg nous appelais déjà les handicapés mentaux du Lumpenprolétariat

leurs méthodes rabaisser les vrais marxistes sur leurs capacités

ultrafiltrement connu comme méthode de dénigrement lol

Benfils a écrit :J'imagine qu’un milliard d’hommes aurait pu parfaitement vivre sa vie et faire son chemin sans venir siphonner les emplois des européens, tel qu'orchestré par "les vilains capitalistes".
Si le bonheur des Chinois dépendait principalement de leur interaction avec les pays de l'OCDE, c’est qu’il y a quand même quelque chose qui cloche dans le système.

Comme j'imagine que les européens auraient aussi pu faire leur bout de chemin sans conquérir l'Afrique, piller ses richesses, déporter les africains et en faire des esclaves. Comme ils auraient pu ne pas conquérir les Amériques et génocider les populations locales en pillant là aussi les ressources. Si le bonheur des européens dépendait principalement de leur interaction avec l'Afrique et les Amériques, c'est quand même qu'il y avait quelque chose qui clochait dans le système.

Je dirais donc que l'Europe récolte aujourd'hui ce qu'elle a semé des siècles auparavant, et que ceux qui pleurnichent sur son sort aujourd'hui ont la mémoire bien courte.

MonstreLePuissant a écrit :Comme j'imagine que les européens auraient aussi pu faire leur bout de chemin sans conquérir l'Afrique, piller ses richesses, déporter les africains et en faire des esclaves. Comme ils auraient pu ne pas conquérir les Amériques et génocider les populations locales en pillant là aussi les ressources. Si le bonheur des européens dépendait principalement de leur interaction avec l'Afrique et les Amériques, c'est quand même qu'il y avait quelque chose qui clochait dans le système.

Je dirais donc que l'Europe récolte aujourd'hui ce qu'elle a semé des siècles auparavant, et que ceux qui pleurnichent sur son sort aujourd'hui ont la mémoire bien courte.

Je suis tout à fait de cet avis.
Sauf qu’on peut pleurnicher sur le système actuel sans vouloir retourner à l’époque des colonies.

Depuis une vingtaine d’années on ajuste continuellement les règles du jeu économique afin de favoriser les plus riches au détriment des plus pauvres. En permettant aux grands patrons de placer leur argent et leur sociétés à l’abri du fisc français, en virant leurs ouvriers pour en prendre d’autres moins cher en Chine ou ailleurs. Je ne critique pas les grands patrons parce qu’à leur place je ferai sans doute la même chose, mais je critique les règles qui induisent ce comportement.

il n'y a que Dede qui pleure

Il me dit que je ne suis pas marxiste car il ne connait rien au marxisme

non seulement je suis marxiste mais en plus je suis marxiste léniniste (il ne connait même pas la nuance le pauvre)

il ne comprend pas que le seul moyen de sauver le prolétariat c'est justement de le mettre au chômage.

quand le proletariat ne travaille pas il se creer lui même son propre systeme économique

ça n'était pas possible avant mais avec internet et sa com cela fonctionne tres bien

(Lenine avait besoin d'ouvriers dans leurs usines pour faire sa révolution, le révolutionnaire moderne travaille pour lui et n'a besoin que d'un portable , il ne paye plus d'impôts(car il n'a rien à déclarer) , n'a plus de loyer à payer (il trouve toujours un endroit où dormir et se laver) , se soigne lui même (c'est extremement facile à faire ça aussi -internet permet de connaitre la medecine suffisamment pour devenir soi même un espece de medecin )bref ...il se libère du système économique )

Seul la déflation permet de réaliser cela ... et c'est justement ce qui va arriver pour le plus grand bien du proletariat justement...

la déflation s'installe au niveau mondial et rien ne pourra l'empêcher ... les taux des banques centrales des divers pays sont proches de zero et ça c'est un signe qui ne trompe pas (sauf les marxistes comme Dede)

Quelle organisation Ultra, ais le courage de la nommer ?
Moi la 4ème Internationale CIR. Un des 56 Secrétaire jusqu'en 2014.

Marxiste-Léniniste ? Le PCMLF et l'OCM n'existant plus reste l'ICMLPO.
C'est cela ?

J'ose même pas reprendre tes théories sur internet tellement elles pu le baba-cool prochinois des années 60/70.
Peace and love. Mais pendant cela bah les prolétaires de tous les pays ils attendent autre chose que l'Internet controlé par le NSA et la banque mondiale.

Dede 95 a écrit :Quelle organisation Ultra, ais le courage de la nommer ?
Moi la 4ème Internationale CIR. Un des 56 Secrétaire jusqu'en 2014.

Marxiste-Léniniste ? Le PCMLF et l'OCM n'existant plus reste l'ICMLPO.
C'est cela ?

J'ose même pas reprendre tes théories sur internet tellement elles pu le baba-cool prochinois des années 60/70.
Peace and love. Mais pendant cela bah les prolétaires de tous les pays ils attendent autre chose que l'Internet controlé par le NSA et la banque mondiale.

Tu as commencé à mettre en doute mes capacités en tant que marxiste (et tu continue) mais par contre au vu de tes réponses je doute de plus en plus que tu le soit toi même

Il ne suffit pas de parler à des ouvriers et leur donner du travail pour être marxiste (d'ailleurs en général moins on leur parle et mieux ils se portent)

un ouvrier marxiste n'a pas besoin de parler à un élu pour trouver du travail : il n'a pas besoin de lui pour subvenir à ses propres besoins pour vivre (sauf s'il n'est pas marxiste évidemment)

élu et d'ailleurs par qui on se le demande ? -il n'y a que les sociaux démocrates et les capitalistes et les religieux qui votent en général

Et pour le nom de mon organisation :

(tu n'as strictement rien compris)

JE SUIS MA PROPRE ORGA!

donner le nom de mon orga reviens à donner nom nom ici (ce qui est interdit par la charte -si je ne me trompe pas)

pourquoi donnerai-je mon nom alors que toi même tu ne donne pas le tiens?

et tu aura raison moi aussi je ferai de même ....qu'elle idiotie et quel égocentrisme à proclamer son propre nom de famille ici dans un forum d'idées (religion ou pas)

là c'est plus clair ?

pour le reste le NSA (ou sa filiale en France) peut me contrôler :

1)je n'ai rien à cacher, mais alors strictement rien (je ne fume même pas de cannabis ...et justement ça tombe bien car c'est interdit en France)

2) mon poids politico social ferai que si la NSA (ou sa filiale française) me détruit, elle le fera avec un bulldozer pour détruire le petit moustique que je suis, mais comme je suis minuscule il ne pourra pas m'atteindre quand le bac descendra et frappera le bitume , je me refugierai à l'intérieur de l'une des irrégularités du sol lesquelles sont les multiples fissures que l'on peut voir sur cet ouvrage que la déflation ambiante empêche de rénover