Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit :Voici le verset :

Jean 3:13 -- Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Cela veut dire que Jésus, avant son ministère, a certainement fait la même expérience que Paul qui fut ravi jusqu'au 3ème ciel... Jésus vit l'Homme qui est dans le ciel, c'est-à-dire Dieu lui-même, ou son Père.

Jean Moulin a écrit :Sauf que Paul a eu une vision, alors que Jésus vivait au ciel avant sa vie humaine.

Tout comme nous ! Tout comme nous, à sa naissance il ne s'en souvint plus de sa préexistence. Jésus avait un témoignage parfait du Père lorsqu'il commença son ministère, il reçut bien davantage qu'une vision. Mais Paul, également, eut davantage qu'une vision. Par contre, Etienne eut une vision.

Jean Moulin a écrit :Sauf que Paul a eu une vision, alors que Jésus vivait au ciel avant sa vie humaine.

Mormon a écrit : Tout comme nous !

Comment ça "Tout comme nous" ?

Mormon a écrit :Mais Paul, également, eut davantage qu'une vision.

Non, rien de plus. D'ailleurs il le dit clairement dès le début du chapitre 12.

Les mormons pensent qu'on vivait tous dans le monde des esprits et qu'on a fait le choix de venir sur terre. Mais en venant sur terre on a tout oublié de notre vie d'esprit. Comme c'est pratique !

Luxus a écrit :Les mormons pensent qu'on vivait tous dans le monde des esprits et qu'on a fait le choix de venir sur terre. Mais en venant sur terre on a tout oublié de notre vie d'esprit. Comme c'est pratique !

Les mormons croient que nous avons tous été créés spirituellement avant de l'avoir été physiquement. Avant de naître nous étions tous dans les cieux en présence de Dieu, et nous avons accepté la mise à l'épreuve de notre foi en nous testant avec un corps physique, afin d'hériter ensuite d'un corps ressuscité à la hauteur de notre obéissance.

Ici bas, nous passons l'examen d'une éternité première pour gagner une éternité définitive.

Mormon a écrit :
Les mormons croient que nous avons tous été créés spirituellement avant de l'avoir été physiquement. Avant de naître nous étions tous dans les cieux en présence de Dieu, et nous avons accepté la mise à l'épreuve de notre foi en nous testant avec un corps physique, afin d'hériter ensuite d'un corps ressuscité à la hauteur de notre obéissance.

Ici bas, nous passons l'examen d'une éternité première pour gagner une éternité définitive.

Combien de temps reste-t-on dans les cieux auprès de Dieu avant de naitre ?
Qu'advient-il des fœtus avortés avant leur naissance ?
Retournent-ils auprès de Dieu ?
Si c'est le cas ils s'en réjouissent !

papy a écrit : Combien de temps reste-t-on dans les cieux auprès de Dieu avant de naitre ?

On n'en sait rien.

papy a écrit :Qu'advient-il des fœtus avortés avant leur naissance ?
Retournent-ils auprès de Dieu ?

Pour venir vraiment au monde, il faut sortir du ventre de la mère vivant.

Mormon a écrit :Voici le verset :

Jean 3:13 -- Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.

Cela veut dire que Jésus, avant son ministère, a certainement fait la même expérience que Paul qui fut ravi jusqu'au 3ème ciel... Jésus vit l'Homme qui est dans le ciel, c'est-à-dire Dieu lui-même, ou son Père.

La partie "qui est dans le ciel" est absente de nombreux manuscrits. Il s'agit probablement d'un ajout. Jésus n'est pas le fils d'un "homme qui est dans le ciel".

Cordialement.

Logos a écrit : La partie "qui est dans le ciel" est absente de nombreux manuscrits. Il s'agit probablement d'un ajout. Jésus n'est pas le fils d'un "homme qui est dans le ciel".

Que si !

Car "fils de l'homme" et "fils de Dieu" veulent dire la même chose :

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).

Ah oui ! Pour le mormons, Dieu est un homme, un homo sapiens qui vit sur une lointaine planète autour de Kolob.

MonstreLePuissant a écrit :Ah oui ! Pour le mormons, Dieu est un homme, un homo sapiens qui vit sur une lointaine planète autour de Kolob.

C'est le voisin de Jéhovah qui habite dans les pléiades !

Pour répondre aux gens s'interrogeant sur le thème de Kolob, "notamment au moqueur" :

La connaissance de ces lieux célestes est évoquée dans le livre d'Abraham, chapitre 3:13, mais sans détail. Elle ne fait jamais l'objet d'une étude particulière chez les Saints des Derniers Jours. Nous n'en savons pas davantage sur ce sujet. Elle confirme que Dieu se trouve sur un astre céleste en tant qu'Homme ressuscité et glorifié, tout comme le seront les justes lorsqu'il hériterons de la terre en tant que cohéritiers de la plénitude de Dieu (voir Apoc. 21) lorsque cet astre deviendra céleste à son tour.

la Perle de Grand Prix, dans le Livre d'Abraham, dit que Dieu a donné à une étoile le nom de Kokob. Les manuscrits de la mer Morte, dans "les livres sur les astres", mentionnent Énoch faisant une liste des étoiles et précisent que l'étoile de Dieu est nommée Kokob, et Kolob en étant l'étoile la plus proche.

La Perle de Grand Prix : https://www.lds.org/scriptures/pgp?lang=fra

Mormon a écrit :
Pour répondre aux gens s'interrogeant sur le thème de Kolob, "notamment au moqueur" :

Pour ^étre plus réaliste , tu aurais dû écrire : " notamment aux moqueurs"

papy a écrit : Pour ^étre plus réaliste , tu aurais dû écrire : " notamment aux moqueurs"

Comme ça ?


Pour répondre aux gens s'interrogeant sur le thème de Kolob, "notamment aux moqueurs" :

La connaissance de ces lieux célestes est évoquée dans le livre d'Abraham, chapitre 3:13, mais sans détail. Elle ne fait jamais l'objet d'une étude particulière chez les Saints des Derniers Jours. Nous n'en savons pas davantage sur ce sujet. Elle confirme que Dieu se trouve sur un astre céleste en tant qu'Homme ressuscité et glorifié, tout comme le seront les justes lorsqu'il hériterons de la terre en tant que cohéritiers de la plénitude de Dieu (voir Apoc. 21) lorsque cet astre deviendra céleste à son tour.

la Perle de Grand Prix, dans le Livre d'Abraham, dit que Dieu a donné à une étoile le nom de Kokob. Les manuscrits de la mer Morte, dans "les livres sur les astres", mentionnent Énoch faisant une liste des étoiles et précisent que l'étoile de Dieu est nommée Kokob, et Kolob en étant l'étoile la plus proche.

La Perle de Grand Prix : https://www.lds.org/scriptures/pgp?lang=fra

Mormon a écrit :Les manuscrits de la mer Morte, dans "les livres sur les astres", mentionnent Énoch faisant une liste des étoiles et précisent que l'étoile de Dieu est nommée Kokob, et Kolob en étant l'étoile la plus proche.

Tiens donc....

Mormon a écrit :
Pour répondre aux gens s'interrogeant sur le thème de Kolob, "notamment au moqueur" :

Pour être plus réaliste , tu aurais dû écrire : " notamment aux moqueurs"