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Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 05:54
par RT2
Salam Salam a écrit : 22 mai22, 05:46 Je ne les élude pas
Je les lis comme des métaphores
Tu prends toute la Bible au pied de la lettre?
Je trouve étrange que tu ne suis pas "tes savants" vu la tournure on peut sérieusement douter d'une imagerie concernant l'enfer de feu dans le coran.

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 05:56
par ronronladouceur
d6p7 a écrit : 22 mai22, 05:29 J'ai pas compris ta pensée ronronladouceur si tu veux bien l'expliciter.
On traîne le vieil esprit de l'AT alors que Christ l'a pourtant formulé à répétition : Vous avez appris... et moi je vous dis...'' Le dieu de l'AT a été remplacé par celui du Nouveau... Y a pas à essayer de sauver celui qui jamais ne fût sauf à penser un élément nécessaire pour certains en attendant...

Si vous ne saisissez pas le sens profond de la demande de pardon au Père pour tous ceux-là (dont nous sommes), alors pour moi, vous n'êtes pas dans l'esprit... Mais peut-être y viendez-vous, y venez-vous, chacun étant à son heure...

Le vieux dieu du talion, des menaces de l'enfer et des tourments, part de l'AT, se prolonge dans le Nouveau, colore le Coran, parcourt les siècles jusqu'à nous, et on va jusqu'à le projeter dans l'après-vie...

Croyez-vous vraiment que le retour de Jésus ne créera pas tout un tollé et qu'on ne l'accusera pas d'être Satan? Évidemment puisqu'on lui agitera à la figure: qui l'AT, qui le Nouveau, qui le Coran, et qui ou quoi d'autre encore?

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:02
par RT2
ronronladouceur a écrit : 22 mai22, 05:56 On traîne le vieil esprit de l'AT alors que Christ l'a pourtant formulé à répétition : Vous avez appris... et moi je vous dis...'' Le dieu de l'AT a été remplacé par celui du Nouveau.
Non non, c'est toujours le même, seulement dans le NT on comprend qu'il n'est pas le Dieu sanguinaire qu'on veut faire croire. :expressionless-face:

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:16
par ronronladouceur
RT2 a écrit : 22 mai22, 06:02 Non non, c'est toujours le même, seulement dans le NT on comprend qu'il n'est pas le Dieu sanguinaire qu'on veut faire croire. :expressionless-face:
Mon regard diffère, mais ce n'est pas très grave puisque l'essentiel est sauf...

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:22
par Salam Salam
RT2 a écrit : 22 mai22, 05:54 Je trouve étrange que tu ne suis pas "tes savants" vu la tournure on peut sérieusement douter d'une imagerie concernant l'enfer de feu dans le coran.
Nombre de musulmans prennent les descriptions de l’enfer pour des métaphores
Il y en a beaucoup dans le livre de l’Apocalypse
Mais alors beaucoup 😅🤣

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:36
par d6p7
ronronladouceur a écrit : 22 mai22, 05:56 Le dieu de l'AT a été remplacé par celui du Nouveau
Comment on remplace l'ancien par le nouveau ? Ton avis ?
ronronladouceur a écrit :Le vieux dieu du talion, des menaces de l'enfer et des tourments, part de l'AT, se prolonge dans le Nouveau, colore le Coran, parcourt les siècles jusqu'à nous, et on va jusqu'à le projeter dans l'après-vie...
:thumbs-up:

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:40
par RT2
Salam Salam a écrit : 22 mai22, 06:22 Nombre de musulmans prennent les descriptions de l’enfer pour des métaphores
C'est juste ta propre affirmation, vu comment les descriptions sont faites, il est quasi-impossible de les faire passer pour des métaphores ou des images. Et puis va dire cela aux Talibans ou Salafistes ou aux musulmans des siècles passés :expressionless-face:

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:49
par ronronladouceur
d6p7 a écrit : 22 mai22, 06:36 Comment on remplace l'ancien par le nouveau ? Ton avis ?
Une fois que tu saisis l'essentiel, le ménage se fait tout seul...

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:53
par Salam Salam
RT2 a écrit : 22 mai22, 06:40 C'est juste ta propre affirmation, vu comment les descriptions sont faites, il est quasi-impossible de les faire passer pour des métaphores ou des images. Et puis va dire cela aux Talibans ou Salafistes ou aux musulmans des siècles passés :expressionless-face:
Non quand je lis des descriptions de l’au delà dans un livre comme le Coran je le dis que ce sont justement des images ou des métaphores
Comme dans la Bible en fait il y a des images et des métaphores par moments
L’au delà ne peut pas ressembler à des éléments terrestres
Il est spirituel l’au delà
Nombre de musulmans pensent la même chose que moi à ce sujet

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:56
par RT2
Salam Salam a écrit : 22 mai22, 06:53
Nombre de musulmans pensent la même chose que moi à ce sujet
C'est très possible, mais fais une compilation des versets sur cette thématique, merci. Parce que "nombre de musulmans" ne veut pas dire grand chose en soi ici. :thinking-face:

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 06:58
par ronronladouceur
Salam Salam a écrit : 22 mai22, 06:53 Non quand je lis des descriptions de l’au delà dans un livre comme le Coran je le dis que ce sont justement des images ou des métaphores
...
L’au delà ne peut pas ressembler à des éléments terrestres
Il est spirituel l’au delà
Sauf pour la justice...

À propos, elles signifient quoi ces métaphores?

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 07:00
par Salam Salam
ronronladouceur a écrit : 22 mai22, 06:58 Sauf pour la justice...

À propos, elles signifient quoi ces métaphores?
Le Vin du Paradis par exemple c’est l’Amour
Ivre d’Amour

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 07:03
par d6p7
ronronladouceur a écrit : 22 mai22, 06:49 Une fois que tu saisis l'essentiel, le ménage se fait tout seul...
C'est quoi l'essentiel ?

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 07:06
par ronronladouceur
d6p7 a écrit : 22 mai22, 07:03 C'est quoi l'essentiel ?
L'amour inconditionnel...

Ajouté 1 minute 16 secondes après :
Salam Salam a écrit : 22 mai22, 07:00 Le Vin du Paradis par exemple c’est l’Amour
Ivre d’Amour
C'est joli, ça...

Re: Enfer, destruction éternelle ou souffrance éternelle?

Posté : 22 mai22, 07:33
par d6p7
ronronladouceur a écrit : 22 mai22, 07:07 L'amour inconditionnel...
Je vois. Et tu penses l'avoir ?