Re: Le vrai concept de la Trinité.
Posté : 12 oct.24, 03:16
IL y en a pour toutes les sauces devant la mauvaise foi.
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parce que pour toi se tromper de Dieu c'est imiter Jésus ?
Annoncer des fausses prophéties c'est imiter Jésus ?agecanonix a écrit : ↑12 oct.24, 20:53 parce que pour toi se tromper de Dieu c'est imiter Jésus ?
Il me semble que Jésus a été très clair :
Je me demande si tu sais lire...
Vous avez tellement été formaté par la WT que vous en êtes devenus ignorant devant l'histoire vraie, la réelle. Je ne réécris rien, je m'informe contrairement à vous que votre WTpédia vous emmène dans des terrains inconnus de la réalité.Gérard C. Endrifel a écrit : ↑12 oct.24, 02:39 medico laisse tomber. Il veut réécrire le dogme de la Trinité à sa sauce, c'est pas la peine d'insister tu arriveras à rien.
Aaaah, la logique humaine.agecanonix a écrit : ↑12 oct.24, 20:53 parce que pour toi se tromper de Dieu c'est imiter Jésus ?
Il me semble que Jésus a été très clair : le Père est plus grand que moi. Donc, je l'imite en considérant que le Père est plus grand que lui.
Sinon, il ne l'aurait pas dit !
Ca me semble logique !!
Tout ce qui vient contredire cette affirmation, comme dire que Jésus est aussi grand que le Père, c'est contredire Jésus, et ce n'est donc pas l'imiter.
Ensuite, chercher à changer le sens de cette phrase pour dire exactement le contraire : le Père n'est pas plus grand que Jésus, ça peut te satisfaire toi, mais c'est ton problème..
Mais comme disait Josué : moi et ma maison nous servirons Jéhovah, le Père, parce qu'il est plus grand que Jésus et que, puisque Jésus servait le Père, et que je veux l'imiter, lui, Jésus, je servirai le Père comme Jésus l'a fait en l'appelant "son Dieu".
Paul le dira plusieurs fois : pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.. il n'a jamais dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, le fils. Cette expression n'existe pas dans le NT. Essais de comprendre pourquoi, au lieu de t'inventer ta religion à toi en contradiction avec tous les textes et tous les historiens non affiliés à une religion.
Mais bon, je perds mon temps à essayer de te convaincre, ton choix n'est pas motivé par la vérité mais par ton opposition systématique aux TJ. Nous serions trinitaires que tu ne le serais pas ... exprès...
oui
Chrétien et GPT a écrit :ChatGPT Pro:
"Bonjour ! Le concept de la Trinité tel qu'il est communément compris dans le christianisme est que Dieu existe en trois personnes distinctes mais coexistantes : le Père, le Fils (Jésus-Christ) et le Saint-Esprit. Ces trois personnes sont considérées comme étant un seul Dieu. Ce concept trouve ses bases dans les écritures chrétiennes, notamment dans le Nouveau Testament, bien que le terme "Trinité" en tant que tel ne soit pas explicitement mentionné."
Donc, tu ne sais pas lire...prisca a écrit : ↑13 oct.24, 01:44 Tu dis à travers l'IA que Dieu existe en 3 personnes distinctes coexistantes lesquelles personnes sont un seul Dieu.
Donc 3 personnes distinctes les unes des autres mais à elles trois elles sont un dieu.
En fait ce que tu dis et ce que l'IA dit car l'IA répète bêtement ce que les gens disent, c'est quelque chose qui n'existe pas et qui est invraisemblable.
Que tu me dises que D.IEU visite les humains sur terre en voulant se rendre visible par une apparence humaine comme l'ETERNEL l'a fait avec Moise en lui parlant face à face comme un homme parle à un ami oui, c'est cohérent, mais t'appuyer sur une idée farfelue comme celle là toute droit sortie de l'imagination des catholiques au concile de Nicée en l'an 325, c'est comme croire au cerbère ou à la chimère ou à toute autre être imaginaire.
Chrétien a écrit : ↑13 oct.24, 02:06
Il y a Dieu, le tout Puissant, celui qui a toute autorité.
Il y a Jésus, celui à qui Dieu lui a accordé toute sa confiance et tout pouvoir.
Il peut ainsi dire que celui qui l'a vu a vu aussi le Père.
Parce qu'ils sont si intimes et si proches au niveau de leur essence et de leur nature que Dieu et lui ne font qu'un.
Dieu lui a confié tout pouvoir et tout règne, car Dieu sait que Jésus ne désobéira jamais, car il a prouvé en donnant sa vie d'homme que Dieu pouvait lui faire confiance. Et j'irai même plus loin, Jésus n'avait même pas besoin de montrait qu'il pouvait être digne, Dieu le savait par avance puisqu'il a énoncé cela en Genèse 3:15.
Je ne crois pas à cela, mais je vous donne la vraie version du concept de la trinité tel qu'il a été établi en 325 dne. Ce n'est pas du tout ce qu'en dit la WT...
Vous comprendrez pourquoi je ne m'intéresse pas à vos " arguments " bibliques car ils sont tous issus d'une logique fallacieuse. Les meilleurs théologiens, hébraïsants, hellénistes et latinistes reconnaissent que ce dogme ne provient pas de la Bible alors je ne vois pas l'intérêt de vous écouter déformer la Parole de Dieu.a écrit :On ne s’étonnera donc pas de lire, dans la Nouvelle Encyclopédie catholique (angl.): “On trouve peu de professeurs de théologie trinitaire dans les séminaires catholiques qui n’aient pas un jour ou l’autre été tourmentés par cette question: ‘Mais comment prêche-t-on la Trinité?’ Et si la question est symptomatique d’un certain manque de clarté dans l’esprit des élèves, elle n’en est peut-être pas moins symptomatique d’un manque de clarté semblable chez ceux qui les enseignent.”
En conséquence, comment Dieu pourrait-il être à l’origine d’une doctrine censée le faire connaître, mais qui est si déconcertante que les meilleurs hébraïsants, hellénistes et latinistes au monde sont incapables de l’expliquer clairement ?
D’autre part, faut-il être théologien pour ‘connaître le seul véritable Dieu et celui qu’il a envoyé, Jésus-Christ’? (Jean 17:3, Jé.) Dans ce cas, comment comprendre que si peu de chefs religieux juifs, qui étaient tellement instruits, aient reconnu en Jésus le Messie, alors que ses fidèles disciples étaient des cultivateurs, des pêcheurs, des collecteurs d’impôts et des femmes, toutes personnes d’humble condition? Ces gens ordinaires étaient si convaincus de ce que Jésus enseignait sur Dieu qu’à leur tour ils enseignaient d’autres personnes; ils étaient même prêts à mourir pour leurs croyances. — Matthieu 15:1-9; 21:23-32, 43; 23:13-36; Jean 7:45-49; Actes 4:13.
LES Écritures grecques chrétiennes (le “Nouveau Testament”), parlent-elles clairement de la Trinité ?
- L’Encyclopédie des religions dit à ce sujet: “Les théologiens sont unanimes à reconnaître que le Nouveau Testament ne contient lui non plus aucune doctrine explicite de la Trinité.”
- le jésuite Edmund Fortman déclare: “Les rédacteurs du Nouveau Testament (...) ne formulent aucune doctrine officielle de la Trinité et ne donnent aucun enseignement explicite selon lequel il existerait en un seul Dieu trois personnes divines coégales. (...) Nulle part on ne trouve le concept trinitaire de trois êtres distincts ayant part à la vie et à l’activité divines, et réunis dans le même Dieu.”
- Voici ce qu’on peut lire dans la Nouvelle Encyclopédie britannique: “Le mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine qu’il désigne n’y est jamais énoncée explicitement.”
- Dans Une brève histoire de la doctrine chrétienne (angl.), Bernhard Lohse déclare: “En ce qui concerne le Nouveau Testament, on n’y trouve aucune véritable doctrine de la Trinité.”
- Le Nouveau Dictionnaire internationalde théologie du Nouveau Testament (angl.) dit pareillement: “La doctrine élaborée de la Trinité n’est pas énoncée dans le N[ouveau] T[estament]. [Selon les propos du théologien protestant Karl Barth,] ‘on ne trouve pas dans la Bible la déclaration expresse selon laquelle le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont d’essence égale’.”
- E. Hopkins, professeur à l’Université Yale, a affirmé pour sa part: “La doctrine de la trinité semble avoir été chose inconnue de Jésus et de Paul; (...) ni l’un ni l’autre n’en fait mention.” — Origine et évolution des religions (angl.).
Par conséquent, ni les 39 livres des Écritures hébraïques ni le canon des 27 livres inspirés qui composent les Écritures grecques chrétiennes n’enseignent la Trinité.
- L’historien Arthur Weigall fait cette observation: “Il ne faut pas oublier que Jésus n’a jamais mentionné semblable phénomène, que le mot ‘Trinité’ n’apparaît nulle part dans le Nouveau Testament et que cette idée d’origine entièrement païenne ne fut adoptée par l’Église que 300 ans après la mort de Notre Seigneur.” — Survivances païennes dans le monde chrétien.