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ESTHER1 a écrit : ↑03 sept.20, 01:01 J' espère que vous avez lu tout le chapitre 24 de Matthieu . A quelle date ont commencé les grandes tribulations ? Il est difficile de trouver pire qu' aujourd'hui.

Le sujet n'est pas sur la grande tribulation.

ESTHER1 a écrit : ↑03 sept.20, 01:01 J' espère que vous avez lu tout le chapitre 24 de Matthieu .

Non seulement j'ai lu tout le chapitre 24 mais aussi le 25. Dans ces deux chapitres Jésus détail tout les événements qui doivent arriver depuis son intronisation céleste en 1914 jusqu'à la plus grande de toutes les tribulations qu'il y a eu depuis le commencement du monde et donc celle qui est à venir. (Matthieu 24:21)

ESTHER1 a écrit : ↑03 sept.20, 01:01 A quelle date ont commencé les grandes tribulations ?

Jésus a prophétisé que sa seconde venu en tant que Roi céleste du Royaume de Dieu provoquerait une tribulation sur la terre, mais non "la grande tribulation". (Matthieu 24:6,7)

ESTHER1 a écrit : ↑03 sept.20, 01:01 Il est difficile de trouver pire qu' aujourd'hui.

Tout à fait. C'est aussi ce que dit la bible en 2Timothée 3:13 Mais les méchants et les imposteurs avanceront vers le pire. Ils tromperont et seront trompés. Cela dit la bible décrit également l'esprit méchant qui régnerait à notre époque je cite :

2Timothée 3:1 Mais sache ceci : dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles à supporter. 2 Car les gens seront égoïstes, amis de l’argent, vantards, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à leurs parents, ingrats, infidèles, 3 sans affection, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés d’orgueil, amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu,(...)

Le monde étant au pouvoir du méchant (1Jean 5:19) a conduit à la première guerre mondiale comme berceau de la grande tribulation très proche. Les temps de Noé étaient pire qu'aujourd'hui sinon Dieu aurait détruit ce monde depuis longtemps. Même si notre époque manifeste les actes de méchancetés des impies du temps de Noé,ce n'est pas la grande tribulation,car la grande tribulation sera pire que le déluge qui a emporté les impies.

medico a écrit : ↑03 sept.20, 05:32 Le sujet n'est pas sur la grande tribulation.

Oui le sujet n'est pas sur la grande tribulation,mais comme la grande tribulation procède du sujet on est bien obligé d'en parler.

VENT a écrit :Dans ces deux chapitres Jésus détail tout les événements qui doivent arriver depuis son intronisation céleste en 1914

Bizarre, mais je ne me souviens pas dans quel verset Jésus parle de son intronisation céleste en 1914. Tu pourrais me le mettre et souligner la date de 1914 STP ?

DES dizaines d’années à l’avance, les Étudiants de la Bible ont proclamé que des événements décisifs auraient lieu en 1914. Quels seraient ces événements, et quels faits confirment que 1914 a été une année importante ?

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... ropheties/

Ils se sont trompés d'événement. Ils se sont trompés souvent. Et ils ne sont pas infaillibles. Donc, sans preuves, il n'y a pas eu d'intronisation de Jésus en 1914.

L'expression "Première Guerre Mondiale" est en réalité utilisée pour la première fois dès Septembre 1914 par le biologiste allemand German et philosophe Ernst Haeckel, qui écrit alors "il ne peut subsister aucun doute que la conduite et le caractère de la redoutée "Guerre Européenne" [...]

MonstreLePuissant a écrit : ↑04 sept.20, 23:06 Ils se sont trompés d'événement. Ils se sont trompés souvent. Et ils ne sont pas infaillibles. Donc, sans preuves, il n'y a pas eu d'intronisation de Jésus en 1914.

T'inquiète MLP personne ne sait trompé et encore moins la bible qui a prophétisé en Révélation 12:15, 16 la colère de Satan après avoir été expulsé du ciel.

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/11 ... omit&p=par

VENT a écrit : ↑07 sept.20, 00:21 T'inquiète MLP personne ne sait trompé et encore moins la bible qui a prophétisé en Révélation 12:15, 16 la colère de Satan après avoir été expulsé du ciel.

Parce que quelqu'un a vu Satan en colère en 1914 ? Ou les gens comme toi se sont imaginé des choses qu'ils ne peuvent de toute façon pas prouver ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑07 sept.20, 00:30 Parce que quelqu'un a vu Satan en colère en 1914 ?

Bien vu MLP, en effet aucun humain n'a vu Satan en colère tout comme aucun humain n'a vu Dieu sauf Jésus avant de venir sur la terre (Jean 1:18). Comme l'explique Jésus dans ce verset rapporté par l'apôtre Jean,Jésus a vu Dieu avant de venir sur terre et a donc pu enseigner aux hommes qui est Dieu (Jean 14:9). Donc l'humain n'a pas besoin de voir Satan en colère en 1914, il suffit que la parole de Dieu l'atteste pour le croire c'est tout.

MonstreLePuissant a écrit : ↑07 sept.20, 00:30 Ou les gens comme toi se sont imaginé des choses qu'ils ne peuvent de toute façon pas prouver ?

Personne n'a besoin de s'imaginer ou prouver quoi que ce soit, la parole de Dieu a prophétisé que passerait sept temps ou 2520 ans depuis la destruction de Jérusalem en 607 avant notre ère jusqu'à l'intronisation de Christ Jésus au ciel qui correspond à 1914.

607+1914 = 2521

Alors pourquoi le résultat est 2521 au lieu de 2520 ?

Parce que l'année zéro n'existe pas, c'est à dire qu'il n'y a pas de compte à rebours de -607 avant notre ère jusqu'à l'année zéro, et de l'année zero à 1914. Le décompte depuis l'année -607 s'arrête à l'année -1 qui est l'année de naissance de Jésus. C'est à partir de cette même année que se fera le comptage des années suivantes jusqu'à 1914 et aujourd'hui 2020.

Il faut donc retirer 1 au résultat 2521

La bible prouve donc bien la précision des prophéties réalisées.

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... ropheties/

VENT a écrit :Donc l'humain n'a pas besoin de voir Satan en colère en 1914, il suffit que la parole de Dieu l'atteste pour le croire c'est tout.

Mais la Bible ne parle pas de 1914.

VENT a écrit :Personne n'a besoin de s'imaginer ou prouver quoi que ce soit, la parole de Dieu a prophétisé que passerait sept temps ou 2520 ans depuis la destruction de Jérusalem en 607 avant notre ère jusqu'à l'intronisation de Christ Jésus au ciel qui correspond à 1914.

Jérusalem a été détruite en -587. Donc, le calcul est faux.

MonstreLePuissant a écrit : ↑07 sept.20, 07:42 Mais la Bible ne parle pas de 1914.

Les 2520 ans ont commencés en l'année 607 avant notre ère et ont pris fin en 1914 de notre ère l'année où a été déclenchée la première guerre mondial selon la prophétie en Révélation 12:7-12, la bible n'a pas besoin de préciser 1914, il suffit de savoir compter.

MonstreLePuissant a écrit : ↑07 sept.20, 07:42 Jérusalem a été détruite en -587. Donc, le calcul est faux.

La polémique sur les dates de -587 et -607 a été définitivement réglé dans cet article :

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... me-partie/

Ajouté 18 minutes 59 secondes après :

medico a écrit : ↑06 sept.20, 03:49 L'expression "Première Guerre Mondiale" est en réalité utilisée pour la première fois dès Septembre 1914 par le biologiste allemand German et philosophe Ernst Haeckel, qui écrit alors "il ne peut subsister aucun doute que la conduite et le caractère de la redoutée "Guerre Européenne" [...]

Merci de donner une référence

VENT a écrit : ↑07 sept.20, 07:09 Parce que l'année zéro n'existe pas, c'est à dire qu'il n'y a pas de compte à rebours de -607 avant notre ère jusqu'à l'année zéro, et de l'année zero à 1914. Le décompte depuis l'année -607 s'arrête à l'année -1 qui est l'année de naissance de Jésus.

Hérode est mort en -4. Jésus n'a pas pu naître en -1

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9rode_Ier_le_Grand

Pollux a écrit : ↑07 sept.20, 21:39 Hérode est mort en -4. Jésus n'a pas pu naître en -1

https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9rode_Ier_le_Grand

Je ne sais pas si le Hérode dont tu parles est mort en -4, cela dit je voudrai préciser que Jésus est né en -1 avant notre ère et en l'an 1 de notre ère. C'est la même année qui met fin à "l'ère Mosaïque" et qui débute "l'ère Chrétienne".

Hérode le Grand qui est censé avoir fait tuer tous les enfants de moins de deux ans est mort en -4 voila pourquoi Pollux dit que Jésus n'a pas pu naître après -4.
Autre problème, le recensement par les romains au eu lieu en +5.... difficile donc de dire quand est né Jésus, une des deux informations est forcément fausse.

Cela ne change pas grand chose puisque les 2520 ont un point de départ et un point d'arrivée, la date de naissance de Jésus n'a aucune importance.

La WT n'étant ni inspiré, ni infaillible, il faut plus que ses affirmations pour lui accorder du crédit.