Re: L'avenir céleste de la grande foule
Posté : 05 déc.20, 04:23
Oui, d'ailleurs, c'est avec cette méthode infaillible qu'ils sont arrivés à la conclusion que :agecanonix a écrit :Un TJ est quelqu'un de très pragmatique, avant de proposer une explication , il étudie le contexte, l'écrivain et les circonstances de la rédaction.
- La fin était pour 1914
- Que Jésus était revenu en 1874
- Que les patriarches reviendraient sur terre en 1925
- Que la fin viendrait en 1975
- Que la fin viendrait avant que la génération de 1914 ne passe
- Que les greffes d'organes était du cannibalisme.
Sauf que nous, nous avons l'ensemble de la révélation. Jean le vivait en direct ! Et comme nous sommes intelligents, nous avons parfaitement compris qu'il s'agissait des 144000 qui était au ciel.agecanonix a écrit :Et donc, ces éléments ne sont pas suffisants pour Jean. Si c'est vrai pour lui, c'est vrai pour nous.
Ah oui ! Il vient d'entendre parler des 144000, juste la minute avant, et Agecanonix veut nous faire croire que Jean savait qui étaient les 144000 comme si il les avait étudié depuis des années ?agecanonix a écrit :Cette question est en elle même un indice précieux, elle montre que cette foule était atypique et que Jean ne pouvait pas savoir qui c'était. or Jean, savait qui sont les 144000...
Ou qu'il est trop loin pour voir cette marque.agecanonix a écrit :Si donc Jean ne voit pas la marque, c'est qu'il n'y a pas de marque, et s'il n'y a pas de marque, c'est que ce ne sont pas les 144000. D'où l'incapacité de Jean à identifier cette foule.
Et oui, et dans le même logique ! Si Jean avait vu cette grande foule sur terre, et pas au ciel, il l'aurait dit. Non ? En effet, il n'aurait pas répondu à l'ancien "C'est toi qui le sait" ! C'est bien parce que cette grande foule est au ciel qu'il ne sait pas qui ils sont.agecanonix a écrit :Car franchement, s'il n'existait que des gens qui iront au ciel pour constituer les 144000, ce nombre étant dans cette hypothèse un symbole, quelle autre réponse Jean aurait il eu que de dire, ce sont les 144000 ? Et il l'aurait dit !
Si la grande foule était sur terre, Jean aurait répondu : "je les reconnais, ce sont les TJ dans 2000 ans" !!!
Au contraire, c'est la preuve qu'il n'y a qu'une seule espérance. L'ancien en posant cette question et en donnant la réponse confirme que la promesse faite aux chrétiens d'entrer dans le royaume sera bien réelle.agecanonix a écrit :La question de l'ancien devient donc la preuve d'une seconde espérance ..
Comme vous voyez, moi aussi je peux interpréter à ma guise les actions de Jean et de l'ancien, ainsi que leurs paroles. C'est cette méthode qui a conduit la WT à commettre tout un tas d'erreurs doctrinales, et à prédire des événements qui ne se sont jamais produits. Le meilleur moyen de se tromper est donc de suivre les traces d'agecanonix et de la WT.
Ajouté 11 minutes 38 secondes après :
Ah, parce que les 144000 ne sont plus issus de toutes les nations une fois au ciel ?agecanonix a écrit :Non ces gens sont toujours de toutes les nations quand Jean les voit. Ce sont des humains bien vivants et bien sur terre..
(Révélation 5:9, 10) Et ils chantent un chant nouveau, en disant : “ Tu es digne de prendre le rouleau et d’en ouvrir les sceaux, car tu as été tué et avec ton sang tu as acheté pour Dieu des gens de (Ek) toute tribu, et langue, et peuple, et nation, 10 et tu as fait d’eux un royaume et des prêtres pour notre Dieu, et ils doivent régner sur la terre. ”
Rappelons que le terme "Ek" utilisé détermine l'origine.
https://emcitv.com/bible/strong-bibliqu ... -1537.html
Préposition dénotant une origine (point d'où l'action ou le mouvement procède), de, hors (d'un lieu, du temps, d'une cause; littéral ou figuratif)
Donc, agecanonix essaye encore une fois de manipuler le lecteur. Ce sont effectivement des gens dont l'origine est de toute nation, et tribu, et langue, et peuple. Ca ne dit pas où ils sont comme agecanonix tente de le faire croire, mais d'où ils viennent.
De toute façon, agecanonix reste pris à son propre piège, car si Jean avait vu la grande foule sur terre, non seulement, il l'aurait précisé, mais pourquoi n'aurait-il pas su qui ils étaient ? Pourquoi n'a t-il pas dit : « ce sont les justes qui n'iront pas au ciel, mais qui vivront dans le paradis terrestre pendant 1000 ans pour devenir parfait et peut-être avoir la vie éternelle à la fin » ?
Encore une lamentable échec pour agecanonix, après avoir tenté de faire croire que la grande foule était habillé différemment.