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Re: Le soutra du lotus

Posté : 13 janv.15, 03:14
par Marmhonie
Votre débat est en tout cas de grande valeur, car il est riche en variétés et les références produites sont très sérieuses.
Merci (y)

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 04:37
par Coeur de Loi
Lotus 2.62 :
... j'enseigne la loi aux créatures. Ce moyen de transport, c'est le véhicule des Éveillés.
63
Il n'y a pas, ô Çâriputtra, un second ni un troisième véhicule. C'est là, ô Çâriputtra, une loi universelle pour le monde entier, en y comprenant les dix points de l'espace.
...
66
Tous ces Ainsi-Venus, dis-je, ô Çâriputtra, qui étaient des Éveillés bienheureux, ont enseigné la loi aux créatures, en commençant par un moyen de transport unique, lequel est le véhicule des Éveillés qui aboutit à l'omniscience, c'est-à-dire à la communication qui est faite aux créatures de la vue de la science des Ainsi-Venus, à l'exposition complète, à la transmission, à l'explication, à l'enseignement de la voie de la science des Ainsi-Venus; c'est là, la loi qu'ils ont enseignée aux créatures.

http://lotus.leforum.eu/t3-Le-soutra-du-lotus.htm#p5

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La loi universelle c'est qu'il n'y a qu'un seul état de salut, celui d'être un Éveillé et d'avoir l'omniscience.

Le Bouddha enseigne la voie pour obtenir la science sur toutes choses, pour devenir soi-même un Bouddha, afin de mettre fin aux renaissances et à la mort, afin d'avoir la libération complète.

Tant qu'on a pas l'omniscience, la sciences des Bouddhas, on reste ignorant. Cette science s'apprend en méditant sur les enseignements du Bouddha et en contemplant la réalité, c'est un savoir transcendantal.

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 08:24
par Navam
Bonjour,

Une question me taraude ... Comment allier bouddhisme et christianisme alors que les deux sont bien différents sur plusieurs plans ?
Je suis sérieux j'ai du mal à comprendre ta foi chrétienne bouddhique Coeur de Loi ...

Au plaisir !

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 08:34
par indian
Navam a écrit :Bonjour,

Une question me taraude ... Comment allier bouddhisme et christianisme alors que les deux sont bien différents sur plusieurs plans ?
Je suis sérieux j'ai du mal à comprendre ta foi chrétienne bouddhique Coeur de Loi ...

Au plaisir !

Navam mon ami,
Et si tu considérais les lecons de Bouddha... et les Enseignemtns de Jésus comme étant ''complémentaires'', progressifs, succcesif...
Veant du même maître, mais propre àa chaque époques, cahque civilisation ou ce fut enseigné avec des principes et lois propres à la progression spirituelle et collective des ''étudiants''???

En considérant par exemple cette ''logique'' ...illogique :lol:

Le principe fondamental des enseignements de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité. C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements.
Boudhha, Krishna, Zoroastre, Muhamed, le bab, Jésus, Bahaullah, Moise, Abraham...
Bahá’u’lláh enseigne qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.
Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.
Les bahá’ís croient qu’après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser son unification en une société mondiale juste.
L’humanité est une.
Les enseignements bahá’ís insistent sur le fait qu’en tant que créatures d’un Dieu unique, nous appartenons tous à la même famille humaine.
Bahá’u’lláh a dit : « Le tabernacle de l'unité est dressé; ne vous considérez pas comme des étrangers. Vous êtes les fruits d'un seul arbre, les feuilles d'une seule branche. »
Dans tous les pays, on trouve des bahá’ís de pratiquement tous les milieux.
Il n’y a qu’un seul Dieu.
Pour les bahá’ís, croire en un seul Dieu signifie que l’univers ainsi que toutes les créatures et les forces qu’il renferme ont été créés par un seul et unique Être surnaturel.
Les appellations Dieu, Allah, Yahvé et Brahma désignent toutes le même être divin, dont la nature est inconnaissable et inaccessible aux êtres humains. Nous apprenons à connaître Dieu par l’intermédiaire de ses messagers, qui guident et éduquent l’humanité.
Toutes les grandes religions viennent de Dieu.
Les bahá’ís croient en l’unité de toutes les religions, qui proviennent toutes de Dieu et ont toutes pour but de guider et d’éduquer l’humanité.
La religion évolue continuellement, et chaque système religieux particulier représente une étape de son évolution.
Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers, dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur avènement


Simple partage d'un nouveau point de vue, d'un nouvelle perspective, d'un nouvelle bonne nouvelle,...
Révélation apocalyptique si elle se s'avèere juste... ne trouves tu pas?

Amiité
David

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 08:41
par Coeur de Loi
La réalité est indescriptible, la vérité est inconcevable.

Je suis donc chrétien bouddhiste comme quelqu'un serait un historien mathématicien.

Il n'aurait pas de problème avec ces 2 disciplines différentes.

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 09:19
par Navam
@indian :
Salut mon ami,
Oui je te comprends tout à fait ! Le problème c'est quand je lis certain posts de Coeur de Loi sur le christianisme eh bien ils se contredisent par rapport à la vision bouddhiste ! ;)
Mais je suis d'accord avec toi sur le fond. Mais dans ce cas il pourrait très bien se considérer comme chrétien bouddhiste musulman juif hindouiste ... Seulement ce n'est pas le cas ...

@Coeur de Loi :
Non pas du tout ton exemple n'est pas cohérent ! Je dirai plutôt que c'est comme si tu étais croyant et non croyant ... Ou évolutionniste et créationniste !
Dans le christianisme la création du monde et de l'univers est très différente de ce qu'il est dit dans le bouddhisme ! La vision du monde également ... Les péchés, l'enfer et le paradis ... Tout ceci est très différent ... Alors n'essaies pas de me faire croire que cela reviendrait à comparer des maths et de l'histoire ...
Enfin si toi tu y crois c'est une chose et ton droit bien entendu mais il te faudra bien plus d'arguments que ton exemple erroné pour me convaincre ... ;)

Au plaisir messieurs !

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 09:34
par Coeur de Loi
C'est comme ça que le vois et que je le pratique.
Mais qu'importe mon cas, l'important c'est la vérité qu'on peut trouver et vérifier par soi-même.

Le Bouddha enseigne à trouver la vérité par soi-même, et je suis son disciple.

CDL

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 09:38
par Navam
Eh Jésus Christ alors dans tout ça ? ...
A lire certain de tes posts tu passerais là pour un mécréant en disant ça et selon ta propre vision du christianisme ... ;)

Bouddha t'a t'il accepté en tant que disciple ? ...

Et pourquoi pas le disciple de Mahomet et Krishna par la même occasion ?

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 09:40
par Inti
Coeur de Loi a écrit :Je suis donc chrétien bouddhiste comme quelqu'un serait un historien mathématicien.
Un chrétien qui boude? Oui, tes posts qui boudent sur les actualités en témoignent. Mais tu mets de la vie sur le forum.

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 09:45
par Navam
Chrétien qui boude ou boudin chrétien ... Telle est la question ... :D

J'avais un autre jeu de mot il aurait certainement été mal pris ... :lol:

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 09:49
par Inti
Navam a écrit :Chrétien qui boude ou boudin chrétien ... Telle est la question ... :D
Oui mais il a dit chrétien bouddhiste et pas bouddhiste chrétien ! :D

On ne rit pas de toi coeur de loi on rit avec toi de l'étiquettage international.

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 10:01
par Coeur de Loi
Je témoigne de ma foi dans la Bible et dans les soutras du Bouddha.

Si pour vous tout est du pareil au même, sachez que pour moi, je suis très fermé et très exigent dans ces 2 religions.
Même les TJ je les trouve pas assez croyant, et les bouddhistes je les trouve fantaisistes.

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 10:03
par indian
Coeur de Loi a écrit :La réalité est indescriptible, la vérité est inconcevable.

Je suis donc chrétien bouddhiste comme quelqu'un serait un historien mathématicien.

Il n'aurait pas de problème avec ces 2 disciplines différentes.

C'est ce que les révélations d'un ami ont aussi révélés.

Il faut juste faire attention pour ne pas que les autres nous trouvent versé dans le newage... :wink:

Dis moi CDL selon toi... l'éveil et les lecons de Bouddha... ca lui est venu comme ca? de rien? simple ''illumination''?

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 10:15
par Inti
Coeur de Loi a écrit :Je témoigne de ma foi dans la Bible et dans les soutras du Bouddha.
Et les sourates? :tap:

Re: Le soutra du lotus

Posté : 29 juin15, 10:16
par Navam
Tu es donc un croyant fantaisiste si j'ai bien compris ?
Mais pas besoin de se mettre à bouder pour être fantaisiste me semble-t-il ... :)

Tu vois bien que tu dis que le christianisme et le bouddhisme sont deux religions ... Cela contredit ton "argument" précédant quand tu disais que c'est comme faire des maths et de l'histoire ...

La cohérence ne fait pas partie du bouddhisme ? ;)